| Author |
 Topic  |
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
 Posted - 2005/03/18 : 04:11:43
|
Mycket snack om piP som bara är en liten högtalare från en anspråkslös tillverkare* men som tydligen väcker så många känslor.
3st frågor:
#1: Har du lyssnat på piP? (nära dämpad bakvägg som "krävs")
#2: Gillade du musikåtergivningen eller ej? (motivera gärna)
#3: Hur pass signifikant är placebo-effekten tro? (Är man "fysik-frälst" kanske det låter extra bra eftersom man "vet" att det borde låta "perfa!)
PS. Vid mässor kan man tydligen inte utvärdera ljudåtergivning så inga nedlåtande inlägg om veteranhifis projektion av piP. Öhman (Ino Audio) idiotförklarade demo:t så vi kan väl lämna det därhen?**
* Ingen "masshögtalare" eftersom säljaren vägrar använda försäljningskanaler av olika anledningar. Som jag som många andra finner tämligen underligt, han kunde ev. tjänat massa $$$, men jag respekterar INOs affärsidé. Tycker det är ganska coolt & respektingivande. **
** Vissa "anti-INO" gottar sig i att piP lät överkasst vid en mässdemostration.
Så denna tråd handlar om folks subjektiva intryck av piP, ni som lyssnat - delge! Låter dem bra/dåligt & varför? Kan det vara hjärnspöken som spelar er ett spratt eftersom många som lyssnat mer eller mindre blivit "övertygade" av Öhmans kunskap och därmed borde hans alster låta grymt?
Ni som inte hört piP ska inte göra några inlägg här.
Jo! Sålänge det handlar om saklig ifrågasättning angåenda olika lyssningsintryck. Så viss OT är helt ok!
Dock inte "-hallå, kostar 5kkr & spelar bättre än tralalaala för 20kkr"
OK? 
Edit
PS2. Har noll med LTS, INO & allt vad det innebär att göra.. så ingen hatisk person spyr galla i tråden tack!
|
Edited by - m_persson79 on 2005/03/18 04:36:35 |
|
|
Mr Ekan
Member
825 Posts |
Posted - 2005/03/18 : 08:14:23
|
1. Ja (ja).
2. Ja. Kraftfull, dynamisk och ren återgivning.
3. P-värde ~0.5, d.v.s. ej signifikant på rimlig signifikansnivå. Jag kände vid tillfället knappt till IÖ överhuvudtaget.
MVH |
Erik Andersson for president! |
 |
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2005/03/18 : 09:15:35
|
1-ja, mitt väldämpade lyssningsrum.
2-Ja, varför inte. I mitt rum slog den inte GPSFhome, enl mig. Klangideal är ju olika. Den har stort register, bra klang, bra anslag men det fattas lite pondus, det saknas liksom bröststöd, lite slankt mao i mellanbasreg. För 3900 är den en mycket kompetent högtalare. Förmågan att hålla kvar ett dynamiskt anslag saknar jag, tex pukor, anslag fungerar bra men sen förlorar den rondör och tjong vilket en riktig puka har. Violin klarar SF bättre mer livekänsla och ja jag har en granne som spelar violin så jag har hört hur det låter i ett väldämpat rum. Ngt som däremot imponerade var en munspelssnutt på en Bibb-skiva det lät snuskigt bra. Klart godkänd mao.
3 Vad? |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2005/03/18 : 10:02:12
|
Tänkte på en sak,
quote:
För 3900 är den en mycket kompetent högtalare
Sett att den ofta marknadsförs som en 4000:- högtalare, så även i jämförelser med ex. HFLS-1 som verkligen kostar mellan 3-4000:- i de flesta fall att bygga. Men för 3900:- får man väl inte någon pip högtalare, vad jag förstår kostar de allt mellan ca. 6-8000:- som högtalare. För ca. 4000:- får man väl inte annat än element och filter. |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2005/03/18 : 10:12:08
|
| För 4000 får man allt man behöver. Element, filter, kablar, terminaler och obehandlade MDF lådor. Bara att montera. |
99 cd-p - 99 - piP |
|
|
|
långhåret
Member
296 Posts |
Posted - 2005/03/18 : 10:16:32
|
1. Yes, Tillsammans med 4st feta INO-subbar. Stod ej nära dämpad bakvägg.
2. Tyckte den var korrekt och spelade bra, fast saknade lite "magi" i mellanregister  Den var inte på något sätt dålig. Blev lite sugen själv faktiskt. Fast den är (läs ensam) lite klen på basområdet.
3. Som sagt, dynamisk och korrekt återgivning, inte snäll mot mindre bra inspelningar. |
Musik...
Vad skulle man göra utan det? |
|
|
|
DasKapital
Member
614 Posts |
Posted - 2005/03/18 : 10:28:22
|
Jag kan också skriva en rad. Jag lyssnade på piP för första gången för lite drygt två sedan hos en kille jag skulle köpa en DA-omvandlare av. Då var jag inte LTS-frälst på något sätt (snarare tvärt om). Jag var istället inne på trioder och entakts klass A-förstärkare och visste knappt vem Öhman var.
Resultatet blev att jag gradvis avvyttrade mina prylar och skaffade "rekommenderade". Nu regerar Sentec i stereohyllan och Molt trillar ned i brevlådan då och då...
Jag har faktiskt lånat ett par piP av en kompis nu under två veckor för att utvärdera dem. Då jag inte kan ställa dem tillräckligt nära bakväggen (de kommer inte närmre än 0.5 meter pga möblering) har jag inte kunnat utvärdera dem särskilt väl som fullregisterhögtalare. Vad jag däremot har gjort är att hårdköra dem i en aktiv konfiguration där jag delar dem brant vid 80Hz med ett Ino cr8-filter och låter ett par nht1259-basmoduler ta hand om allt under 80Hz. Och det är inte fy skam! Ljudet är verkligen alldeles otroligt klart och fint. Som jag skrev i en annan tråd - det är en den bästa återgivningen jag hört någonsin (även om hörselminnet givetvis kan spela en spratt)!
Angående placebon så visst, jag kanske är lite "biased" nu. Jag var det dock med säkerhet inte första gången jag hörde dem och det var den lyssningen som fick mig att ändra hela min inställningen till hifi!
Anledningen till jag inte äger ett par är att jag vill spara ihop till ett par större högtalare från Ino (lutar åt i28s). Under tiden har jag ett par HFLS-1 som också är en fantastiskt fin högtalare och som tjänar mig väldigt väl för tillfället.
Med vänlig hälsning,
Rickard |
Ino Audio for life |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2005/03/18 : 12:08:03
|
1) Ja
2) Ja. Ovanligt bra bas. Snärtiga och tydliga
3) Känner tyvärr inte den personen (Placebo) |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2005/03/18 : 12:12:49
|
Ännu en piP-tråd var ju precis vad vi behövde här!!! 
Jaja, jag äger piP och tycker de låter bra. Jag har hört få som är bättre och mycket som är sämre. Är det den bästa stativhögtalaren som finns? nja, jag har hört några jag gillar bättre.
Dess två största styrkor enligt mig är basen och ljudbilden där de är smått otroliga. Diskant och mellanregister är också väldigt bra, men inte riktigt lika imponerande...
|
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/03/19 : 03:07:28
|
Tack för alla svar!!
Efter 3st PM får jag väl förtydliggöra syftet med tråden:
Poängen var främst att få höra omdömmen från de som hört högtalarna i stället för dem som tycks ogilla INO i största allmänhet.
+ (som jag ansåg vara viktigast) att placebo-effekten kan bidra till att man gillar t.ex. piP lite extra mycket eftersom Öhman är den "guru" han är, leder till att högtalarna låter lite "extra" grymt rent subjektivt!
Ser inget konstigt i den frågeställningen och jag har sannerligen inte sett/läst någon som frågat något liknande!
|
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2005/03/19 : 09:47:19
|
| m_persson79: Sa aldrig något om placebo effekten. Men visst finns den där som med all hifi. |
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2005/03/19 : 09:53:39
|
Ja jag har provlyssnat dem hemma hos Öhman i hans specialbehandlade rum.
Jag tyckte inte om det jag hörde. De passade inte mig!
Lät skrikiga och "burkigt" mellanregister (Lådljud?).
Men för pengarna är de riktigt bra tror jag. Men de passar inte mig helt enklet!
Mvh Magnus Eriksson |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2005/03/20 : 10:25:52
|
#1: Ja.
#2: En riktigt bra högtalare. Har ett par själv. Pip spelar i samma klass som Nautilus 804, åtminstone i mitt vardagsrum. Sålde därför bort 804:orna. Funderar på att skaffa ett par större Ino-burkar.
#3: Då jag lyssnade på piP så hade jag ju redan innan det hört så mycket gott om piP, svårt att säga om och hur det påverkade mig. |
PeterL |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
Posted - 2005/03/20 : 11:35:35
|
#1: Japp.
#2: Lät snuskigt bra hemma hos Öhman. Låter bra hemma hos mig med iofs men inte alls som hos Öhman.
#3: Köpte mina på rekomendation av en god vän men var ändå rätt så skeptisk till hur bra de var. Förväntade mig bra ljud men tog de jämförelser som gjorts mot dyrare högtalare med en nypa salt.
Mina dåvarande Quad 12L är de enda jag själv jämfört med och då tyckte jag att piP var bättre på allt redan när de inte ens var inspelade...
Placebo? Möjligt, men jag tycker fortfarande att de låter fantastiskt bra efter 10 månader |
|
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2005/03/20 : 14:40:46
|
1. Ja.
2. Ja, har endast hört dem hemma hos mig då jag köpte dem av Ino för ca 1 år sedan (just precis när Ingvar byggde om sitt lyssningsrum och av detta skäl inte kunde "demma" dem själv). Jag är väldigt förtjust i piP. Jag tycker piP återger musik rent och högupplöst, de ger instrument en mycket naturlig klang och är dessutom dynamiskt linjära (de låter grymt bra på dynamikrika inspelningar mao!) och går imponerande lågt i basen för storleken. Basen är dessutom av riktigt hög kvalitet, djup, nyanserad och klippfast. Den enda vettiga kritiken är att de inte är byggda för extrema ljudtryck men bortsett från det finns det inte mycket att klaga på tycker jag.
Möjligen att dåliga inspelningen låter riktigt risigt, men det är ju inte något som man kan beskylla högtalarna för .
3. Hade mest läst lite i Inos produktblad och några artiklar som Ingvar skrivit, det räckte för övertyga mig om att detta var ett mycket speciellt företag och mycket speciella högtalare. Har hört ett toppsystem från Ino innan jag hörde piP hemma (gav mersmak, milt uttryckt...)
Kontentan är nog att man hade en viss förförståelse (vilket man alltid har oavsett vad det gäller) men en viss placebo effekt kan ha infunnit sig till en början. Tycker dock de låter väldigt bra än idag, är otroligt nöjd. |
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/03/21 : 00:58:13
|
Tack för alla svar!
Jag var inställd på att köpa ett par pi60 i byggsats efter sommaren men börjar snegla mer och mer på dessa piP (som jag har råd med i typ maj).
MangaX:
När man läser användar-recensioner på t.ex. audioreview.com så brukar jag läsa främst de som givit dåligt betyg av en apparat/högtalare. Jag vore tacksam om du kunde utveckla ditt svar lite eftersom du verkar vara den ende som inte gillat högtalarna.
Obs, ingen ska ifrågasätta dina intryck.
|
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2005/03/21 : 07:30:38
|
För en som är van vid/gillar fylligt ljud så låter PiP lite kalt.
Men det som slog mig första gången jag lyssnade på piP var att piP trots det slanka ljudet inte låter hårt (med bra inspelningar). |
PeterL |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
Posted - 2005/03/21 : 09:17:43
|
Jag och Manga X lyssnade faktiskt samtidigt hos Öhman. Kul att det kan skilja så mycket i hur man uppfattar ljudet.
Jag tyckte Diana Krall(som bla spelades) lät sjukt bra och inte en antydan till burkighet eller skrikighet infann sig.
Mvh |
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/03/21 : 11:00:35
|
Jag har hört pip många många gånger.
Det är mycket mycket välkonstruerade högtalare
där man verkligen får ut ALLT ur en så liten högtalare.
Det är helt galet att man får dessa högtalare för 4000:-
(om man monterar själv). För dessa skulle annars kosta
hur mycket som helst om det vore ett par högtalare från
någon dyrhifitillverkare !
Att pip skulle låta burkigt, det förstår jag inte !
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/03/22 : 03:54:43
|
Baltazar: Han kanske inte var på humör för musik? Sånt har stor betydelse. Lika mycket som humöret kan bli "inställt" på musik om man vet att man ska höra något grymt.
|
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2005/03/26 : 10:34:42
|
he he he he here we go again...!
Man blir alltid ifrågasatt av några när man pratar om detta märke verkar det som men det är helt okej. Mina upplevelser behöver inte ha någon annans bekräftelse för att vara legitima eller korrekta. De är enbart mina upplevelser och synpunkter.
"Posted - 2005/03/19 : 09:53:39
------------------------------------------------------------------------
Ja jag har provlyssnat dem hemma hos Öhman i hans specialbehandlade rum.
Jag tyckte inte om det jag hörde. De passade inte mig!
Lät skrikiga och "burkigt" mellanregister (Lådljud?).
Men för pengarna är de riktigt bra tror jag. Men de passar inte mig helt enklet!
Mvh Magnus Eriksson"
Så såg mitt förra inlägg ut.
Som sagt var för de 4k som de kostar i byggsats är de riktigt prisvärda dock skulle jag inte köpa dem då de spelar på ett sätt som inte passar mina ljudideal. Jag vill ha ett lite fylligare ljud med bra presentation av röster. På den punkten går piP fetbort för mig!
För 7 - 8k som de kostar färdigbyggda tycker jag inte att de kan anses vara prisvärda.
"Lät skrikiga och "burkigt" mellanregister (Lådljud?)."
Med detta menar jag precis vad jag skrev.
I mina öron lät de för vassa och överrepresenterade i såväl diskantområdet som basområdet och mellan dessa register fanns det... inte mycket tyckte jag. Mellanregistret lät nasalt och burkigt. Lådljud förekom... Det lät som om lådan var för lite dämpad. Så att jag kunde höra att det var "tom" kammare av MDF som försökte "Leka" högtalare.
Mina intryck påverkades av att Öhman spelade på tok för högt/stark i mitt tycke. Mycket starkare än vad jag brukar spela hemma. De spelades kanske över sin förmåga denna dag? Men vasst var det (skrikigt).
Vissa av mina skivor lät riktigt bra detta till trots på dessa små högtalare.
Kanske 2 av 8 resten spelades på i mitt tycke totalt omusikaliskt och i slutändan icke njutbart!
Här kan vissa kanske påpeka att det kanske är inspelningen som är såpass dålig att den kommer i ljuset med dessa piP.
- Visst kan det vara så men det är dessa skivor jag lyssnar på dagligen och njuter av till fulla med andra högtalare. Så jag kunde bara konstatera att piP inte var min "cup of tea" s.a.s. .
Min fru lyssnade också på piP denna dag och hennes åsikter var i samma linje med mina visade det sig när vi pratade om upplevelsen.
Det är lite synd/konstigt när man pratar om Öhman's verk. Jag har märkt att om någon inte gillar dem så försöker andra människor bortförklara de upplevelserna.
Jag fick aldrig chansen att lyssna på pi60S denna dag. Dessa högtalare kanske skulle passat mig bättre!?
-Vem vet?
Mvh Magnus Eriksson
|
|
|
|
Sondek
Member
378 Posts |
Posted - 2005/03/26 : 19:34:29
|
En jämförelse med HFLS-1 vore kanske inte helt fel då många här är bekant med dom...
Vore inte otroligt att de blivit jämförda av någon? |
Bättre och bättre dag för dag :-) |
|
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2005/03/27 : 11:55:15
|
Manga X
Jag kan inte se att ngn har ifrågasatt dina intryck än mindre dig själv ("Man blir alltid ifrågasatt av några när man pratar om detta märke...").
Har jag missat något?
Jag tror inte att det finns en enda produkt som ALLA gillar respektive ogillar.
Dina intryck är ett viktig bidrag för alla som försöker skaffa sig en uppfattning om dessa högtalare innan ett beslut om att lyssna på dem eller avstå.
mvh
Dimitri |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
Posted - 2005/03/27 : 13:58:03
|
Men jag måste nog iflika att jag tror Manga X kanske skulle upplevt dom bättre om han inte, vid lyssningstillfället, behövde tänka på fru och barn som väntade i bilen? Bara en tanke. Vet själv att jag upplever min anläggning mycket sämre när jag är stresad eller på lite sämre humör och inte kan koppla av.
Å andra sidan har inta alla samma preferenser. Inget konstigt med det.
Mvh |
|
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2005/03/27 : 14:07:47
|
Baltazar: Javisst blev jag stressad! 
Allt drog ut på tiden fler människor kom och gick (före dig d.v.s.) lampan i rummet tändes och släcktes. Öhman hämtar saker i rummet innanför korridoren o.s.v.
Så det var inte en optimal lyssningsstund för mig nej!
Zed51: Nä du har rätt, i den här tråden. Det är inte den första ... 
Jag har hört både piP samt Hfls-1 och för mig är det ganska klart vilken av dessa högtalare som var mest njutbar d.v.s. bäst för mig!
Mvh Magnus Eriksson |
Edited by - Manga X on 2005/03/27 20:31:54 |
|
|
|
RODA
Member
411 Posts |
Posted - 2005/03/27 : 19:09:19
|
Synes også det hadde vært interessant med jamføring av HFLS-1 og PiP.
Båda er jo mycket-før-pengarna-høyttalere.
Det (lille) jeg har lest tyder på at PiP er "verdens beste" mens HFLS-1 skal kunne kokurrere med høyttalere opp mot 20 tusen kr?
Mvh
Rolf |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
piP, lyssnat (!) : gillade/ogillade.
New Topic
Printer Friendly