| Author |
 Topic  |
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
 Posted - 2008/12/08 : 19:04:48
|
Med stor hjälp av Asto är ett filter nu på väg att realiseras.
Frekvensgångsmätning + några fler mätningar samt simulering efter en "tänkt målkurva" är gjorda, och delarna beställda.
Hälften av komponenterna kom idag, så snart kan det spelas "skarpt" och börja bli möjligt att närmare bedöma om potentialen är i närheten av uppfyllelse...
Känns ju "en aning" spännande efter så lång tid av snickrande/funderande/"låt det vara liggande"/spelande med "chans"filter etc att få närma sej nåt mer verkligt.
Basavstämningen visade sej vara bra, och minns jag rätt är den 43 hz, via ett 40 mm x 100 mm rör i den ca 10 liter stora lådan.
Fattade/minns jag rätt var det också tämligen bra dämpat för inre reflexer etc i lådan.
Just nu är det rätt lite dämp, bara en tuss fårull bakom/nedanför basen samt en bit av bakre nedre lådan täckt med en skumplastbit (typ äggkart-mönstrad)
Det testfilter som är på gång är ett 3:e ordningens med delning vid 1500 hz.
Valt dela lågt då jag önskar låta diskantelementet spela så mkt det kan tillåtas göra, dels pga hur det låtit med väldigt lågt delande "fuskfiltret" (se nedan) dels pga att jag allmänt tror på möjligheten få bra transientsvar/transparens om basen inte behöver spela alltför högt uppåt...
Mitt diskantelement (SS 2905/9300) rekommenderas oftast att delas nedemot en aning lägre än 2000 hz men då jag sällan spelar riktigt högt tog jag mej friheten att utgå från denna låga delning.
Den precisa punkten för det simulerade filtrets delning kommer dels av min önskan ha låg frekvens (= mellan typ 1500-1800 hz), dels av Astos jobb med simuleringen där hänsyn tagits till diverse parametrar bla den 2,2 mH "bas-spole" som jag redan hade och som följaktligen ingår i kretsen.
(Tack Asto, stora spolar är dyra!)
Till saken hör att det filter jag spelat med senaste månaderna vid mätningen visade sej dela diskanten mkt lägre än jag trodde...ända nedåt 1000 hz...
Så, med 18 db branthet och 1500 borde elementet både hålla(!) och klara att spela rent, iaf mkt renare än jag suttit och lyssnat på fram till nyligen ...
Så blir det till att labba med hur mkt (eller hur lite...) dämpmaterial lådan skall få och antagligen lär jag prova justera portlängden någon cm fram och tillbaka om inte annat så för att reda ut om jag hör nån positiv skillnad från nuvarande i mitt rum med de olika längderna.
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2008/12/08 19:38:50 |
 |
|
|
diffen
Member of Nerikes Audiofiler
622 Posts |
Posted - 2008/12/08 : 22:04:52
|
Kul att du är på gång, de kommer låta ljuvligt(för du ger dig inte förrän de gör det )och grymt snyggt kommer det bli.
//Diffen |
Man blir svart om munnen om man ljuger eller suger på ett avgasrör  |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/12/08 : 22:54:12
|
Hehe, så Asto har hjälpt dig med....det skadar inte, bringar snabbt oss förvirrade entusiaster in på systematikens bana igen, parat med glada och upplyftande tillrop. Generös kille helt enkelt!
Finns det kanske några bilder? |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2008/12/09 : 02:38:20
|
Diffen:
Hur snyggt det blir återstår att se, jag hoppas iaf få till det någorlunda, och givetvis önskas välljud, hehe!
Magils:
Ja, lyssna kan man ju göra hur mkt som helst men mäta klarar jag inte, och har inget at mäta med heller...
Ja, Asto är mkt hjälpsam och har väldans koll, ska bli intressant också att höra hans tävlingshögtalare framöver!
Bilder ja...fixade det på 'knaak-tiden' men har inte fått till det där med hur man bär sej åt (FTP etc) efter knaak var out of order å jag bytte dator.
Får väl ta tag i det också, klart jag vill ha upp lite bilder... |
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2008/12/09 02:40:33 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/12/09 : 08:21:23
|
Tackar ödmjukast till alla uppmuntrande ord. Jag hjälper gärna till så gott jag kan, och i mån av tid.
Edison, hoppas du snart bjuder in till lyssning, det skulle vara riktigt spännande att höra dina nya högtalare med musik också  |
|
|
|
diffen
Member of Nerikes Audiofiler
622 Posts |
Posted - 2008/12/09 : 09:42:08
|
Mycket bra förslag Asto, en lyssning på de högt. är högintressant...  |
Man blir svart om munnen om man ljuger eller suger på ett avgasrör |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2008/12/10 : 01:16:28
|
Nu har jag tappat tempo...
Förkyld/ont i halsen nu, är glad om jag kan jobba så den energi som finns lägger jag där ett tag...men nästa lediga dag så...
Idag kom iaf sista av beställda komponenterna
Kom igår på att ovan nämnda "stor-spole" inte befinner sej här hemma , så riktigt klart för provlyssneri blir när den hämtats hem |
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2008/12/10 01:19:09 |
|
|
|
Just Audio Magic
Semesterfirare
553 Posts |
Posted - 2009/01/13 : 11:42:47
|
intressant o kul tråd  |
Micke äger och driver Just Audio Magic tillsammans med Jenny !
www.justaudiomagic.se |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2009/01/13 : 23:18:01
|
Detta har i stort legat nere sen jag skrev sist, pga mkt jobb under December + jag blev sjuk nyår och ett tag efter det.
Men nu igår hämtade jag hem den "bortavarande" lådan + det gamla temporärt använda filtret (där 2,2 mH spolen sitter som ska vara med i nya filtret) från filterkalkylerare Asto, så nu blir det dags att dra ihop det projekterade filtret "for real" och i stereo, så jag kan provspela.
Gjorde i december, efter mätningen var gjord, ett slarvigt försök sätta ihop filter till den låda jag hade kvar hemma, men det verkade inte som jag fick ihop det korrekt.
Fick ju också ta andra spolar ist för den foliespole 2,2 mH som ska vara, så det kan vara både det ena och det andra som gjorde att den provlyssning jag gjorde då inte vart riktigt så som önskat.Har sen dess spelat bara med en spole/en kondning/ett motstånd, bara så elementen klarar sej utan att paja, har inte helt förvånande inte låtit särdeles heller...så NU är jag sugen få ihop detta "rätt" så värdering kan påbörjas...
Närmsta lediga dag så...
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2009/01/13 23:26:27 |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2009/01/18 : 15:10:56
|
Så kom en ledig (lör)dag och äntligen har jag lött ihop det filter som Asto mätt/simulerat fram enligt sina erfarenheter + mina egna önskemål.
Efter Julejobbandet/nyårssjukan & första slarvtest (som ju gick "mindre bra") var jag nu väldigt peppad att få till det!
Sent inatt var lödandet av ena kanalen klart (startade inte på morgonen precis...) och följdes av några nattatimmar med lågnivåspelning, och har nu under dagen hunnit köra ett par CD på normalnivå
Kan säga att det bådar gott.
Jag måste givetvis löda ihop andra kanalen också och spela några dagar till innan det kan bedömas mer nyanserat/seriöst...men det tycks som detta filtret "är nåt" jag kommer att kunna leva med, kanske med några smärre justeringar.
Upplever det släpper fram en tajt och tydlig bas utan att undertrycka eller framhäva mellanregistret, medan översta diskanten möjligen kan behöva trimmas upp i nivå.Kan hända saker händer där när fronterna är klara med sina tänkta rundade kanster + planerad filt/flockyta ditsatt på fronten.
(Den simulerade kurva jag fått se är aningen ojämn i mellan/diskanten något Asto bedömde har med baffelns kantiga/ojämna kanter att göra)
Kan också tänkas ljudet kunde vara mer transparent, men måste spela fler plattor/flera dagar innan något kan sägas mer säkert...
NU vet jag iaf var potentialen ligger i projektet, vilket känns skitskönt efter att det har varit i träda så länge som det varit...känns mkt gött att jag satte igång igen i höstas samt fick mät/kalkylassistans av Asto (tack!!!)
Nu återstår ju också det fysiska färdigställandet - en sak för sej det...men kanske jag får fart även på det nu när det "spelar" åt rätt håll...
Så var det dags att återta platsen i lyssningssoffan + slå på lödkolven för ett lödpass till!
EDIT: Båda kanalerna nu i funktion.
Lyssning pågår...å Java är bryggt...
To be continued
/edison
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2009/01/18 20:25:34 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/01/19 : 11:26:57
|
quote:
Båda kanalerna nu i funktion.
Lyssning pågår...å Java är bryggt...
Hur många koppar har du hunnit dricka? Hur som helst skönt att du börjar närma dig målet.
PS. Roligt att läsa din tråd... |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2009/01/21 : 23:50:03
|
Fortsatt lyssning ger detta vid handen:
Jag märker nu, efter att ha spelat ett större antal plattor av varierande kvalitet/klang, att diskantområdet som helhet är i behov av nivåhöjning.
Har testat lite försiktigt att skifta värden på spänningsdelaren (serie/parallellmotstånden) och konstaterar att "saker händer" men att det kommer att behövas en del "finlir" innan jag kan känna mej "hemma"...hehe.
Fortsatt nöjd med basområdet och märker tex att det inte är nåt störe problem spela dynamisk musik...det är själva balansen nedre/övre register som ska trimmas in, och antagligen behövs även viss koll/justering av en och annan krok i kurvan...(?)
Edit:
1.Förtydligat text
2.Tack Asto för förslag på komponentvärden för nivåjustering, ska provas.
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2009/01/22 17:06:38 |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2009/01/26 : 23:10:09
|
Har slarvat med en (viktig!) sak vilket förklarar en viss frustration som rådit i mitt huvud senaste dagarna...
Beräkningen Asto gjorde hade en av mej önskad faktor med som ju skall betänkas vid placeringen hemma (och var dom nu kan tänkas ställas) nämligen HÖJDEN över golvet/höjden i förhållande till lyssnarens huvud (= öron)höjd.
Tanken var att ha diskanterna i öronhöjd och mätmiken sattes upp efter den förutsättningen för följande simulering etc.
Då ska jag väl för &%%¤#%/ ställa högtalarna så som var tänkt när dom väl ska avlyssnas/provas...hehe....
Gjorde jag det? Njaaa....näää.
Tyckte småningom efter senaste dagarnas myckna lyssning med några olika justeringar av diskantdämpningen att det ändå inte föll på plats riktigt som jag ville...senast idag förmiddag var jag lite småseg och trött på det, varför detta tro?
Jomen, jag har ju haft dem stående 10-15 cm för lågt pga att de gammellådor de står på (som alltså utgör "stativ") egentligen inte är nog höga...och jag tog inte det i beaktande i ivrigheten under den första tiden som nu gått efter ihoplödandet/skruvandet av Astos filterförslag "1.0".
Fick sedermera värden för justerad diskantdämpning till +2 dB relativt originala förslaget, och utförde den, men inte riktigt bra i alla fall...
Nåja, såg idag till att skärpa mej och alltså höja upp projektlådorna till precis avsedda höjden, och satte så åter igång att slänga i CD efter CD,,,och nog blev detta trevligare.En väl använd ledig dag mao
Inte alls perfektion, MEN bättre.
Tyckte även släppet var lite för "frånvarande" men det blev bättre när jag också såg till att tåa-in lådorna så de pekar lite mot en punkt framför lyssnarens huvud.Direkt kom "höger/vänster-känslan" som varit lite för mkt av, att istället bli mer av ett ljudfält som breder ut sej och varierar efter hur plattorna har spelats in/mixats.
Bra, men kan bli bättre ännu...
Dags börja skissa på ett par stativ att slutligen ställa högtalarna på kanske...
Ska även om några dagar prova med den ursprungliga diskantdämpningen; det *kan* möjligen vara så att den ger nog nivå i slutändan, just vissa plattor är i nuläget aningen trötta att höra efter några låtar...
Kanske man skulle gå för att ha 2-3 ganska näraliggande diskantnivåer omkopplingsbara via filtrets utgångar när det ska färdgställas...hmmm...
Dock, har ju tänkt köra med 2 förstärkare varav den som driver diskanterna är min Edison 60 som ju har volymkontroll, så sådan justering via fasta utgångar på filterlådan är möjligen överdrivet att krångla med..
Edit:
Glömde ju att jag idag också täckte hela baffeln omkring diskantelementet med filt.
Antar att det gjorde sitt bidrag till att åstadkomma den bättre totalklang som ovanstående åtgärder resulterade i. Bla ljuder nu en lugnare/detaljrikare diskant men som sagt kan nivån tänkas få annan slutjustering...
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2009/01/26 23:52:52 |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2009/01/31 : 02:24:05
|
Har nu anmält dessa till högtalarbyggtävlingen, i klassen Unlimited (detta pga basen inte längre går att köpa)
Härefter heter högtalaren "The Pretender".
Varför det namnet valts etc finns i tävlingstråden, där jag skriver i första hand från nu, och iaf tills tävlingen är över.
/edison
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
All Forums
Excel/Pretender: Bilder nu i tävlingstråden
New Topic
Printer Friendly