HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Projekt Bosse
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/26 :  22:15:05  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Oj oj...Jag är hemskt ledsen att det inte kommer några bilder...Jag har försökt av och till under den senaste timmen, men då jag försöker föra över dem från kameran har datorn svarat med "återkomst nekad"

Men det kommer naturligt vis bilder då jag fått det att fungera.

Jag var och köpte gummifötter åt den idag. De har som tur var redan monterats innan vi lade ned lådan...tippar på en matchvikt på ca 150 kilo minst

Jesper bor i ett radhus med förtående grannar En av dem är redan inbjuden på en filmvisning!

Som tur är finns ingen lägenhet under...där hade i alla fall inte jag velat bo
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/26 :  22:20:58  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Bara så ni vet...om ett par minuter börjar vi skruva i elementen...
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/26 :  23:22:57  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Åh hej och hå...nu är jag väldigt trött!!

Bosse är i alla fall färdigbyggd. Dessvärre så blev resultatet inte som förväntat Verkningsgraden är oroveckande låg och det kommer endast ytterst lite men väldigt djup bas från porten. Lådan kanske är överdämpad.

Totalt har 5 kg använts.

Här följer ialla fall ett par bilder...







Jespers lillebror Jonas var med på ett hörn också...


Nu lägger jag mig!

Höres imorrn...
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2005/09/27 :  01:38:48  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message  Reply
Nu är jag ingen byggare , men det ser ut till att vara en massa dömpmatrial. fast ni kommer att lösa det

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/09/27 :  07:09:28  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
TL har ofta låg verkningrad men en mycket exakt bas.
Dvs ingen bas in ingen bas ut.
Jag var väldigt besviken första gången jag byggde en
TL. Tyckte inte det lät något. Orsaken var den att de
lådor jag hade innan visade sig ha en rejäl höjning
av frekvenskurvan från 300hz och neråt. Det lät mycket bas
av det. Varenda lite musiksnutt fick vinglasen att skallra.

När jag sedan vant mig att vara utan denna bumlighet gick
TL'en från klarhet till klarhet. Den presterade en otroligt
djup men ändå fast bas utan att det någonsin blev "bumligt".
När jag sedan besökte min kompis som tagit över de gamla högtalarna
(160 liters basreflex) då först hörde jag hur förskräckligt
de lät. Men mycket bas var det.

Min TL (3D-system) kunde få magen att vibrera utan att man
i övrigt kunde höra någon bas. Högtalaren presterade helt enkelt
ljud under hörseltrösken. En både märklig och samtidigt häftig
upplevelse.

Och nu lite om dämpningen:
Normalt skall en TL dämpas så att inget ljud skall höras ur
porten över ca 80hz. Om man inte hör något under 80hz heller
är det för mycket dämpat. Ett knep är att sätta in en
skalad tråd i EN av förstärkarens ingångar och hålla i den med
fingrarna och sedan höja ljudet FÖRSIKTIGT. Man bör då höra
en 50hz ton. Kroppen agerar antenn för nättets 50hz växlingar
som förstärks av förstärkaren. Dessa toner skall höras tydligt
ur porten. Har man en radio ställer man den så att den brusar.
Medan elementet förmedlar hela bruspektrum skall det ur porten
endast höras ett svagt basbrus.

Kanvara lite knepigt att få till det i början. Jag vet flera som
dämpar mindre än "gängse regler". Kanske för att dom är vana vid
vanliga högtalare och vill ha samma nivåförhållande. Det är
kanske en smaksak. Nackdelen är bara att pikarna som alltid
uppstår i en pipa inte dämpas bort som dom skall då.

Det skall bli spännande med fortsättningen....


Edited by - linnar on 2005/09/27 07:18:05
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/27 :  08:56:36  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Morron...Jo, högtalaren presterar djup bas, det kändes, men då var det även mycket stora konutslag. Vi provade med början av Star wars 2, då rymdskeppet flyger in. Konerna bottnade på moderat lyssningsnivå. Efter några volyminställningsförsök så blev det rätt så lagom konutslag. Jag satte då örat vid porten för att lyssna. Jag törs med all sannorlikhet säga att det var knappt hörbart över ca 30-40 Hz. Jag skall ta med en testskiva med ett linjärt sinussvep med 1 Hz/sekund upp till 120 Hz hem till Jesper i kväll och kolla hur högt i frekvens basen spelar.

Dämpmaterialer gjorde vi så med att vi fluffade till det, då det var väldigt kompakt direkt ur kartong. Därefter fördelade vi ut det efter linnars rekomendation. Dessvärre är det svårt att fåga tätheten på bild, allt blir bara en vit sörja...så ni har svårt att ge kommentarer på om det ser bra ut eller inte genom att bara se på fördelningn.

Ja, ja...nya tag i kväll
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2005/09/27 :  22:30:49  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message  Reply
Nu e det kväll

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/09/28 :  07:39:12  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
..och nu är det morrgon

Edited by - linnar on 2005/09/28 07:39:44
Go to Top of Page

jeppe72
Member

1492 Posts

Posted - 2005/09/28 :  10:14:23  Show Profile Send jeppe72 a Private Message  Reply
...sen vart det förmiddag...

Retro låter fint.

Edited by - jeppe72 on 2005/09/28 10:14:43
Go to Top of Page

mayro
Lämnat på egen begäran

10984 Posts

Posted - 2005/09/28 :  11:05:52  Show Profile Send mayro a Private Message  Reply
hehehehehe..

Jag vet också hur man njuter då man håller på bilder

Fast inte då det drabbar en själv juuuu

så fram med dom nu


Driver Mayros hifidagis
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/28 :  11:10:13  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Ja..ja...jagVET!Ursäkta...MellanslagFungerarIntePåDennaDator.
ViHannInteJobbaNågeIgårKväll...JesperHadeTräningFramTill10OchJagHadeSakerHemmaAttfixa...
JagHarDessutomInteInternetHemmaSÅjagKundeBerättaFörErAttDetInteBlevNågot

ViJobbadeIMorseIstället!!

ViBörjadeMedAttSnyggaUpp,FlyttaSofforOchBokhyllor.DärefterTillDetRoliga...
JusteraDämpningen.

DetGickJättebra...JagGjordeEnKonstruktionMedHammareOchDammsugarrör...bildKommerSen.

ViBörjadeRivaUtFrånSmalaÄndenAvPipan,SamtLiteFrånDenEnaPipanVidElementet.

DenPipanDärDetÄvenTogsBortBakomElementetLätBurkigtMedensDenAndraLätBetydligtBättre!!!!

MerJusteringarSkallTillSenare...NuVågarJagInteLovaIkväll...MenViSkaförsöka.

Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2005/09/28 :  11:18:06  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message  Reply

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/28 :  11:58:24  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
NödenHarIngenLag...vargladattjagiallafallbörjadevarjeordmedstorbokstav...:-)
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/09/28 :  12:50:20  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
PetterPersson:

Du får sluta köpa datorerna på frälsningarmens secondhand...

Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/28 :  13:00:46  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
linnar (och alla ni andra):

Det är inte så att jag har fullt av gamla burkar hemma...

Då ÅÄÖ inte finns sitter jag på skolan i en UNIX-sal. Det finns bokstavskombinationer som bildar ÅÄÖ, men de gjömde jag efter introdatan förra året...

Nyss skrev jag på en "surfburk" som står lite här och var i korridorerna...

Skall försöka leta reda på någon där inte Enter fungerar nästa inlägg

Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten...
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/28 :  19:22:59  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Hejsan!!

Dessvärre hinns det inte fixas någe ikväll.

Jag kan dock meddela, som jag skrev innan, men då aningen ihopdraget att projektet är på väg åt rätt håll.

Vi avslutade morgonen med att konstatera att vi tagit bort för mycket dämpmaterial ur den ena pipan samt att ur den andra pipan skall mer material plockas ut.

Tänk vad lite polyestervadd kan göra

Roligt detta med att fylla på eller ta ur dämpmaterial. Det som är jobbigare är att den är ju nästan 2.40 meter lång vilket medför att det blir svårt att komma åt i mitten...




Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten...
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/09/29 :  09:30:25  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
"Roligt detta med att fylla på eller ta ur dämpmaterial."
Tycker jag med, kan titta på hur länge som helst...

Tur att det inte är mineralull som det skall fixas med...


"Dessvärre hinns det inte fixas någe ikväll."
Ta den tid ni behöver. Vi kan vänta!


Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/29 :  10:06:46  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Anledningen till varför vi valde polyester istället för mineralull var att det inte skulle flyga ut en massa glasfiber i vardagsrummet.

Att det blev polyester istället för fårull var först och främst priset, men även tillgängligheten i stan, fårull hade vi fått beställa.

Jag hade inte ens tänkt tanken att det är mycket lättare att justera mängen om man inte behövde ha skyddskläder på sig men detta var ju en ytterst bra grej att tänka på i framtiden...Tur att vi valde rätt från början
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/29 :  19:35:57  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Hejsan på er!!

Nu börjar projekt Bosse lida mot sitt slut...Vi har nyss joxat med dämpningen och funnit vad vi tycker är den optimala kompromissen mellan verkningsgrad och basdjup utan att ljudet blir burkigt.

Detta verktyg användes för att nå ända in i lådorna Hammare och dammsugarskaft fungerade utmärkt som krok...


Ena långsidan:


Ett par bilder på hur det såg ut innan



Nu återstår det bara att montera gallret Jesper håller i sin hand samt täcka över den med svart tyg. Ett par nyfikna polare kikade förbi...



Hoppas jag stillat er bildhunger en aning
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2005/09/29 :  20:30:56  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message  Reply
Galning !

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/09/29 :  23:06:15  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply

Herrejösses!
Här är ett gäng som kan ha kul...

Nu väntar vi med spänning på hur det låter...
...och bilder naturligtvis!

Jag har räknat lite på lådan.
Tror den är aningen för stor för elementen. Det löser man lätt..
ingen nerminskning av lådan, ingen fyllning av cement eller trötta
gubba. Nej, lösningen är lättare och ger dessutom högre verkningsgrad.
Tyvärr kostar lösningen lite pengar.

Kan någon gissa vad?

Lösningen skall naturligtvis bara användas om man tycker den bottnar
för lätt eller har för låg verkningsgrad.
Bottnar gör elementet därför att lådans resonans antagligen ligger
mer än en oktav under elementets. I så fall ligger lådans resonans
under 11hz....

Go to Top of Page

fidelityn
Member

870 Posts

Posted - 2005/09/30 :  07:27:27  Show Profile Send fidelityn a Private Message  Reply
Gissar på frigolit Om den sen hjälper upp verkningsgraden har jag ingen aning om då jag inte har simulerat lådan före och efter krympningen.
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/09/30 :  09:15:24  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
Kan inte hålla mig:
Lådans längd och elementets resonans passar en 3/1-låda.
När man ökar på förhållandet till ca 8/1 då sjunker
resonansen för lådan. Hur mycket har jag inte kollat upp
ännu. Det enda sättet att höja upp resonansen är att
minska lådans storlek i förhållande till membranytan.
Storleken minskas genom att man ändrar förållandet till
ex.vis 4/0,5.
Hur gör man detta utan såg och utan frigolit?
Jo, man sätter dit ett element till! Klart!

Om det är knapert med mammon tycker jag att man så länge
kan sätta båda elementen i en låda. Sedan när mammon fallit
från skyn sätter man in två st i den andra lådan.

Men observera att detta gör man bara om elementet bottnar
eller verkningsgraden blir för låg.

En annan sak som är viktigt när man jobbar med så här låga
frekvenser är ett HP-filter. Filtret bör stoppa alla signaler
under en bit under resonansen. Resonasen får man fram med impedansmätnig
eller ett stearinljus och den där CD-skivan med sinuston. Det är viktigt
då att sinustonen är steglös eller korta steg.
Där ljuste fladdrar som bäst är avstämmningen. Dock kan ljuset fladdra
även under avstämningen då elementet kan arbeta utan motstånd. Det handlar
då om frekvenser under 10hz. Resonasen för denna låda bör ligga på 15-20hz.
jag tippar på att f(3) kan ligga lägre än så, kanske 10-15hz. Det är dock svårt
att mäta fram om man inte mäter utomhus.

Fjäska med "asto" så kan han kanske simulera lådan för er. Han har
blivit en riktg "dängare" på det. Anars är det BjörnJ som är expert
på samma simuleringsprogram. Båda två är hjälpsamma och trevliga.
Osaken till att jag inte kan simulera lådan beror på att datorn
måste ställas om till punkt i stället för komma. Jag håller på
med programmeringsjobb just nu så jag vill inte ändra datorns
inställningar.

Edit:
kan inte stava så här på morgonkvesten!


Edited by - linnar on 2005/09/30 10:11:10
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2005/09/30 :  16:02:05  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Oj oj...här kom det en hel del tänkvärda grejjer...

Kan ju börja med att kommentera den till synes lågt uträknade avstämningen:

Då jag körde sinussvepet hördes det helt klart (jag hade örat vid porten) mycket djup bas vid 10-12 Hz, 10-12 sek in på spåret. Möjligtvis kan detta vara någon överton till resonansfrekvensen eller??

Om det jag påstått är sant så är det mycket möjligt att den är så pass djupt avstämd.


Visst skulle det vara kul med två extra element...men det är som du säger...att det kostar

Nu är det så att jag har 4 likadana element varav Jesper har fått låna 2. De andra 2 har jag tänkt att använda själv...kanske dyker upp en tråd när det blir dags

Jag håller med om att det skulle vara grymt roligt att prova, men det får bli en annan gång. Kanske skulle det gå med en 12-tummare istället för 2 st 10:or?! (Fast då måste man ju skaffa 2 st 12:or...)


Jag har varit inne på att bygga ett aktivt lågpass tidigare, men det har inte blivit av. Jag tycker det verkar vara en bra idé iallafall.

Lådans avstämning skall givetvis undersökas, stearinljus verkar vara en bra och enkel metod då vi helt inte vill flytta på Bosse
När det sker kan jag däremot inte lova, då det kommer hända massa grejjer i helgen.

Sedan är det bara att designa ett aktivt filter. Det kan jag fixa i LSPcad, bara ni föreslår branthet (1-8 ordning)

Johan Björklund: Det finns en fin gräns att balansera på mellan att vara galen eller genialisk
//Jag själv skulle kalla mig för experimentvillig//


Trevlig helg på er!

MVH / Petter

Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/09/30 :  16:51:41  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply

Det sägs att de som är galna har roligast.



Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.48 sekunder. Snitz Forums 2000