| Author |
 Topic  |
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
 Posted - 2008/11/16 : 18:48:22
|
quote:
Dubbelhäftande tesp har en tendens att släppa spänningen i filmen efter ett tag, inspänningen skall vara så hård att filmen nästan brister.
Fösök att göra lister i plast och kör met ett lim.
Skulle man inte kunna använda tunna lister av hårdgummi på var sida
om folien och ovanpå en list i alu eller trä. Genom hela paketet
kör man med skruv var 50mm?
|
 |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 18:52:58
|
quote:
Diskmedel bryts ned snabbt som MatsT säger. Grafit har fördelen att det är kemiskt tabilt i miljoner år, nackdelen är att det är lurigt att få den höga resistansen som man behöver. Vi pratar egentligen inte om resistivitet utan dissipativt, dissipativt är gränslandet mellan resistivt och isolator.
Här kan det finnas utrymme för idéer .
Har någon testat med att blanda salt i vatten?
Salt kanske bara är elektriskt ledande när det är blött?!
|
|
|
|
McGyver
Member
1737 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 19:22:07
|
Tack för alla tips!
Fortsättningen är inte helt spikad, med tanken är följande:
2 paneler
Panel 1 - 1000 x 200 mm, 5µm film, MT-Audio coating alt. Elvamide
Panel 2 - 1000 x 400 mm, 12µm film, MT-Audio coating alt. Elvamide
Statorer i 1mm alu.hålplåt, svarteloxerad
Spacers - 2-3mm dubbelhäftande tejp alt. akrylplast
2st 12" basar som stöd
/R |
The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
- A. Kindsvater |
|
|
|
McGyver
Member
1737 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 19:24:11
|
Linnar:
Kör en testpanel med sköljmedel - fick dubbelt så hög resistans med detta som med diskmedel! (~150MOhm med två mynt och endast ett papper som isolation mellan dessa)
/R |
The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
- A. Kindsvater |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 19:30:48
|
Sköljmedel har jag inte tänkt på men det är ju faktiskt tänkt för att ta bort statisk elektricitet! Alldeles säkert ett dissipativt medel. Förmodligen gjort för att brytas ned i naturen också förstås.
Beträffande Elvamide så kan man lösa upp det i vanlig T-röd och slippa de farliga kemikalierna. Det är nog det mest långtidssäkra medlet som finns att uppbringa idag förutom grafit och metalloxider som ju är väldigt svåra att anbringa och få rätt resistivitet med.
|
|
|
|
McGyver
Member
1737 Posts |
Posted - 2008/11/16 : 19:53:47
|
MatsT:
Det sköljmedel jag testat med (Softlan "Flower Power" - passande nog  ) är nedbrytbar enligt OCDE's 301 F-A.
Har fått fram att tensiderna skall brytas ner med 60% innom x-dagar, men hittar inte info om det sedan är ok att processen avstannar eller inte!?
Det kanske skulle funka med antistatmedel för golv, men det är väl det samma där ang. nedbrytningen kan man anta!
/R
|
The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
- A. Kindsvater |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2008/11/17 : 02:35:42
|
Det värsta är att ett av de mest reaktiva ämnen som finns nämligen Ozon O3 bildas i små mängder i en elektrostat pga den höga spänningen.
Och detta är en av anledningarna till att elektrostathögtalare bryter ner sig själv efter några år...
Visst, det finns Quaddar som funkar efter 30 år men dom blir bara färre...
Och ett par hembyggen kanske man inte behöver hålla liv io längre än 5 år då nästa bygge är klart :-)
ML sputtrar numera sin film enligt uppgift. Det är nog det bästa, men inget man gör hemma....
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/17 : 07:10:22
|
quote:
Det värsta är att ett av de mest reaktiva ämnen som finns nämligen Ozon O3 bildas i små mängder i en elektrostat pga den höga spänningen.
Och detta är en av anledningarna till att elektrostathögtalare bryter ner sig själv efter några år...
Är det mylaren som bryts ner?
Hur är det med andra tynna material?
Volvo hade/har en beläggning på kylaren som bryter ner marknära Ozon.
Undra vad det var för ett material? Kanske kan man motverka Ozon med det.
|
Edited by - linnar on 2008/11/17 07:11:07 |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2008/11/17 : 11:32:35
|
quote:
Volvo hade/har en beläggning på kylaren som bryter ner marknära Ozon.
Undra vad det var för ett material? Kanske kan man motverka Ozon med det.
Jag tycker att det skulle se konstigt ut med en volvokylare framför esl'en  .
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/17 : 12:00:21
|
quote:
Jag tycker att det skulle se konstigt ut med en volvokylare framför esl'en .
Ja, där sprack den !
|
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2008/11/17 : 16:28:44
|
Du passade få fint linnar.
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/17 : 19:34:03
|
..och du snappade upp den snyggt, en given guldbollvinnare!
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2008/11/18 : 15:49:15
|
Polyesterfilmen är ganska stabil men coating samt lim är sårbara.
Limmerna är bättre idag än för 30 år sedan, coating bryts ner däremot om man vill vara miljövänlig.
Grafit funkar som nämnt innan, men att applicera till dissipativt tillstånd är inte busenkelt men det går.
esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2008/11/18 : 21:08:07
|
quote:
..och du snappade upp den snyggt, en given guldbollvinnare!
Det är snarare en tåfjutt .
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/19 : 07:10:54
|
quote:
Polyesterfilmen är ganska stabil men coating samt lim är sårbara.
Limmerna är bättre idag än för 30 år sedan, coating bryts ner däremot om man vill vara miljövänlig.
Grafit funkar som nämnt innan, men att applicera till dissipativt tillstånd är inte busenkelt men det går.
OK!
Då kanske det är grafit man skall använda för hållbarhetens skull.
Jag har en dålig vana att aldrig röra sådant jag byggt. Det kan gå
åratal innan jag ändrar något (förutom den lilla inledande perioden
på ett par år med justeringar mm) då är det en fördel att grejerna
är stabila under lång tid.
Lim hade jag tänkt undvika så där klarar man sig kanske.
quote:
Det är snarare en tåfjutt
Jag tror bara du är lite blyg
|
Edited by - linnar on 2008/11/19 07:11:59 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/11/19 : 17:31:43
|
Grifitpulver andvänds på bygget att smörja gipskniven med.
Går det att anbringa pulver på filmen på nåt sätt?
Eller grafit fett,bara att rolla ? |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/11/19 : 17:49:21
|
Måste man göra allt själv?
"Conductive Coating
Clear, best all round performer.
Our new clear coating has been under test for over 2 years and is now available for sale. This material does not rely on ambient humidity to make it conductive and is stable in dry or humid conditions. Exceptionally thin film coating adds negligible mass to the diaphragm. Can be diluted to produce desired surface resistance. 25ml of concentrate will make 100ml of usable coating. Typical coverage is 1ml per 900 sq cm (1 square foot)
A$41.80
US $34.25
25 ml Concentrate"
http://www.eraudio.com.au/Components/components.html
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
McGyver
Member
1737 Posts |
Posted - 2008/11/19 : 17:56:42
|
Idag kom ett brev med posten från Holland!
Med tanke på landet det kom ifrån + innehållets utseende, så är jag inte förvånad om det testades i tullens labb!
Nu skall jag bara få tag i lite finsprit, sedan skall det coatas!
/R |
The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
- A. Kindsvater |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2008/11/20 : 00:17:39
|
Elvamiden är stabil men funkar inte bra till ESL63 där man vill ha ett par tiopotenser högre ledningsförmåga än för esl 57.
Så beroende på laddningsspänning och elektrodavstånd så passar olka typer av coating.
Det tar tid att lösa upp elvamiden, och den är inte busenkel att applicera jämt över membranet.
Läs instruktionerna noga som du hittar på webben...
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
McGyver
Member
1737 Posts |
Posted - 2008/11/20 : 08:21:44
|
Den information jag har hittat, är att ESL63 orginal är coatade med just nylon. Stämmer inte detta?
En av fördelarna med Elvamiden (Nylon lösbar i alkohol) är ju att den kan spädas för att få önskad tjocklek coatingen.
Har tillgång till ett kemilabb, så idag skall det kokas häxblandning av etanol och Elvamid!
/R
|
The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
- A. Kindsvater |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/11/20 : 09:01:07
|
| ESL-57 använder Elvamide eller något liknande (löst nylon). Esl och jag har provat Elvamide i ESL-63 och det fungerar tyvärr inte där. ESL-63 har en annan coating med lägre resistivitet och skillnaden märks tydligt när man slår på högspänningen, ESL-63 fungerar efter någon sekund medan ESL-57 behöver ett par dagar på sig för att komma igång ordentligt. Man får vara noga med att inga läckströmmar finns om man använder coating med mycket hög resistivitet. |
|
|
|
McGyver
Member
1737 Posts |
Posted - 2008/11/20 : 12:18:53
|
Vad kör ESL-57 resp. 63 för spänning / statoravstånd?
Jag har ju inget "fast" koncept, utan kan justera spacing/spänning för att passa.
Just Elvamiden verkade intressant då den ju är relativt åldersbeständig.
Går det inte att dopa Elvamiden med t.ex. färg för att få lite högre konduktivitet?
/R |
The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
- A. Kindsvater |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2008/11/20 : 12:33:41
|
reVintage hittar grejer. Hans länk till Just Real Music är hyperintressant. Funderar på AE IB15 i kombination med någon av deras paneler. Det finns också coating att köpa här men under en lite annorlunda länk: http://eslrepair.com/products.aspx .
/Erling |
OB ... cd |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/11/20 : 14:18:04
|
Scorpion:
Hoktuna och jag har spånat om att använda mina ML Script-paneler(deln 500Hz) med de fina IB15 du levererade......
Jag har faktiskt redan köpt material på Rusta. Men vi tänkte använda 1 alt. 2st Sinus 6,5" OB-midar ca 150-500Hz.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/11/20 : 18:31:11
|
Quad ESL-63: plattavstånd 6mm och spänning 5.25kV
Quad ESL-57 Bass Panel: plattavstånd 6mm och spänning 6kV
Quad ESL-57 Treble Panel: plattavstånd 1.5mm (?) och spänning 1.5kV
Jag är lite osäker på ESL-57 och plattavståndet i diskantpanelerna men övriga data skall vara korrekta. |
Edited by - MatsT on 2008/11/20 18:31:51 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
En ESL-högtalare blir till... och byggs om
New Topic
Printer Friendly