HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Förbättrad SLAPS -> X-SLAPS
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/07/28 :  22:45:56  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jo, men med fläktar så värms rummet upp lika fullt.

Jag har funderat på att ha stegen i ett angränsande rum.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/07/29 :  15:49:55  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Nu är den första "serie"-versionen testad
Tyvärr så får jag inte lika goda resultat som ovan.

De är inte ens i nivå med SLAPS, speciellt inte i LF.
Det gör att jag misstänker spollådan; jag får helt enkelt testa med två lösa SLAPS-spolar mot samma X-SLAPS-låda och se vad det ger.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/07/29 :  20:30:34  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Den testen gav inte bättre resultat.
Antagligen var de bättre mätningarna ovan ett lyckoskott.
Jag lyckas alltså inte få ner distorsionen under 300 Hz till acceptabla nivåer.
Så för X-SLAPS för bas, dvs 44-wattaren, är det nog bättre att använda den extra spolen seriekopplad i en vanlig SLAPS-koppling.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

iMac
Member

477 Posts

Posted - 2021/07/30 :  17:35:56  Show Profile Send iMac a Private Message  Reply
Inga problem med brum eller rippel på spänningen som gör att det blir dist?

"David mot Goliat" HK DPR 2005 vs AVR7000
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1784 Posts

Posted - 2021/07/30 :  19:17:20  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Utan att veta men bara en tanke, det är inte så att spolarna ligger för nära varandra i lådan? Interference? På alla dina andra foton så ligger spolarna på längre avstånd och riktningar. Tänker på spolarna i passiva delningsfilter...ställ den ena spolen upp...

"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!"

Edited by - Amatören on 2021/07/30 19:18:10
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/07/30 :  22:37:17  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag har testat att separera och tvärställa utan någon nämnbar skillnad.

Circlomanen skrev i samband med detta:
quote:
Den balanserade utsläckningen av distortion hjälper inte mot tredjeton.
Här är väl troligtvis Feed Forward Error Correction ensam i kampen mot THD.
Jag tror att det du ser är ojämnhet mellan nätaggregaten (typ beatfrekvens) och spolarna.
Effektiviteten av Feed Forward Error Correction kommer såklart avta med sjunkande frekvens eftersom spolarna inte har oändlig induktans.


Tanken med ankarna var ju att minska läckfälten men på köpet fick jag lite ökad induktans.
Med de två SLAPS-spolarna seriekopplade så kommer jag återigen ner i acceptabla nivåer men inte "som förr" vid högre effektuttag.
Jag använder nu bara fyra IRFP150 istället för sex stycken och jag har samtidigt ökat biasspänningen.
Kanske inte ökningen var tillräcklig?

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

iMac
Member

477 Posts

Posted - 2021/08/01 :  10:17:39  Show Profile Send iMac a Private Message  Reply
quote:
Jag tror att det du ser är ojämnhet mellan nätaggregaten (typ beatfrekvens) och spolarna.


En stilla fundering o utan att veta hur konstruktionen funkar, vad händer om du gör en "common mode" av spolarna för att ta ut skillnader?

"David mot Goliat" HK DPR 2005 vs AVR7000
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/08/01 :  11:01:04  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Kan du skissa hur den kopplingen skulle se ut?

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

iMac
Member

477 Posts

Posted - 2021/08/01 :  11:57:04  Show Profile Send iMac a Private Message  Reply
Ingen skillnad i schemat elektrisk, bara göra om spolarna L1 o L2 till "common mode coil" mekaniskt.

Det svarta inritade är ankare alltså.


"David mot Goliat" HK DPR 2005 vs AVR7000
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/08/01 :  12:06:19  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
L1 och L2 i din bild ovan är redan i en common mode; de är bifilärt lindade på samma spolstomme. Det är det som är idéen med SLAPS.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/08/02 :  20:20:43  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag ställer in biasen för båda benen genom att mäta spänningarna över Rs, det vill säga R7, R8, R13 samt R14, med varsin multimeter.
Men jag hade kopplat alla återledare till samma punkt; skärningen mellan L5, R7 och R8 nedan.
Så M1 och M2 fick önskat bias medans M3 och M4 fick sin bias inställd efter spänningen över R13 respektive R14 men med Loudspeaker i serie!
Det vill säga att M3 och M4 var helt avstängda.
Snacka om att knäppa ihop gylfen med västen!

Lösningen är givetvis att ha deras återledare kopplade till skärningen mellan R13, R14 och L1.



När jag testade prototypen till X-SLAPS för ett bra tag sedan, så hade jag tagit två existerande SLAPS-halvor utan att justera bias.
Och det gav ju verkligen fina resultat.
Så när jag skulle bygga X-SLAPS från grunden så utgick jag från en bias som innebar avstängning av MOSFET:arna och justerade bias därifrån.
Men det gav ju ovan nämnda fel.

Så nu är de fina resultaten tillbaka.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/08/02 20:21:55
Go to Top of Page

iMac
Member

477 Posts

Posted - 2021/08/02 :  21:00:52  Show Profile Send iMac a Private Message  Reply
quote:
L1 och L2 i din bild ovan är redan i en common mode; de är bifilärt lindade på samma spolstomme. Det är det som är idéen med SLAPS.



Ok, såg bara lådan med dom två stora spolarna o trodde det var L1 o L2

Du får linda tetrafilärt istället

Gött att du hittade felet!

"David mot Goliat" HK DPR 2005 vs AVR7000
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1784 Posts

Posted - 2021/08/02 :  21:43:47  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Phuiyu! Bra att det löste sig!
Attans Solhaga, hålla oss i spänning så här, man kan få magsår för mindre

"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!"
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/08/02 :  21:46:10  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
quote:
Ok, såg bara lådan med dom två stora spolarna o trodde det var L1 o L2

Du får linda tetrafilärt istället

Ja, det är L1/L2 samt L5/L6 som utgör varsin SLAPS-spole.
De är lindade bifilärt på varsin spolstomme.
I schemat är det markerat med SPICE-direktiven K1 L1 L2 1 samt K2 L5 L6 1.
Att ha alla spolarna på samma spolstomme, det vill säga en tetrafilärt lindning, skulle inte fungera.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/08/02 :  21:56:15  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Tack Amatören och iMac.
Ja, det har varit några nervösa dagar.

Jag kommer antagligen göra om MOSFET-lådan så att detta undviks samt göra det lättare att justera biasspänningen.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

abbot
Member

669 Posts

Posted - 2021/08/02 :  23:46:34  Show Profile Send abbot a Private Message  Reply
Men döh - nu slapp man ju bli besviken å dina vägnar. Det känns bra.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/08/31 :  16:26:39  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Så då är tio X-SLAPS byggda:




Här med några röda testsladdar för intrimning; jag mäter spänningen över Rs (Id ges av spänningen över Rs 0.5 ohm) och justerar gatespänningen för att få Id ungefär 900 mA.

Nu återstår bara intrimning av resten och tillklippning av gallren.

Samt en förförstärkare...

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/09/08 :  18:13:43  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Äntligen klar!

Efter diy-träffen i Mölnlycke åker dom in i varsin garderob/krypvind som finns bakom lyssningsplatsen.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1784 Posts

Posted - 2021/09/08 :  19:06:34  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Fantastiskt arbete! Jag är så imponerad!
Det lät otroligt bra, öppet och oansträngt på gles musik (Youtube).
Hur är det med mer komplex musik?

Jag saknar en bild på kärnkraftverket som driver dessa "bestar"!
Har du någon uppfattning om hur mycket ström de drar?

"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!"
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/09/08 :  19:18:00  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Tack Amatören!

Det var just komplex musik som var målet med X-SLAPS.
Men även dynamiken hos exempelvis piano som spelades i videon.

Stegen drar 160 W (4 st) och 200 W (6 st), så det är 1840 W totalt.
Jag har delat upp stegen på två säkringsgrupper med hjälp av en förlängningsladd från ett annat rum.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/09/08 :  20:19:56  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Ge mig gärna några fräscha förslag på komplex musik.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1784 Posts

Posted - 2021/09/08 :  22:24:13  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
quote:
Ge mig gärna några fräscha förslag på komplex musik.

Jag tipsar gärna om denna CD:
https://www.discogs.com/Various-Musik-Von-Einem-Anderen-Stern/release/1516795

Kvalité från första spåret och väldigt blandad musik
Se upp med sista spåret, här snackar vi dynamik!

"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!"
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2021/09/08 :  22:53:19  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Ja, just det. "Manger"-skivan.
Har den dock redan; sistaspåret med The O-Zone Percussion Group har jag ofta med som demo.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2674 Posts

Posted - 2022/06/01 :  19:38:33  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Det har gått bra med att ha stegen i garderoben/krypvinden.
Men med sommarvärmen räcker inte kylningen långt; det blir väl varmt redan efter en halvtimme.

Att sätta in ett ventilationssystem är en givetvis en lösning, men det är inte säkert att det får avsedd effekt.
Det är tio kylflänsar som behöver kylas på ett antal platser i garderoben/krypvinden.

Det enda jag har kommit fram till är att ändra matningsspänningen från +/- 24V till +/-19 V.
Men det är inte tillräckligt.

Jag har fått förslaget att använda ECX10N20, en 2SK1058 ekvivalent:


Så här står det i en beskrivning av MOSFET:en:

quote:
EXICON Mosfets have been designed specifically for high power linear use.
They offer high voltage capability, high slew rate and low distortion, making them the ideal choice for audio amplifier design.
Freedom from secondary breakdown and thermal runaway make them extremely reliable and remove the need for protection circuitry.
These advantages together with wide bandwidth, low drive requirements, and ease of paralleling make it possible for the simple construction of robust amplifiers with excellent sonic characteristics.


Innebär "ease of paralleling" att sourcemotstånden på 0.5 ohm (R7, R8, R113 och R14) kan minskas i värde eller till och med tas bort?
Motstånden finns ju där för att förhindra att en MOSFET "vinner" och tar hela strömmen och sedan går sönder; MOSFET:erna är ju inte perfekt matchade.

Förutom kanske bättre prestande med ECX10N20, skulle lägre motståndsvärden eller inga motstånd alls sänka temperaturen på kylflänsarna.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7954 Posts

Posted - 2022/06/01 :  20:14:06  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
En sak slog mig efter diskussionen om mosfetar i min tråd: Jag tycker mig ha sett SLAPS för fullrange och SLAPS för bas. Nånstans långt bak i huvudet ringer det en klocka om att Nelson Pass ska ha rekommenderat fetar med hög gm där basåtergivningen är prioriterad. I så fall skulle det kunna vara läge att köra med lateral-fetarna uppåt i frekvens och IRFP150, vilka har väldigt hög transkonduktans, till basen?

Det synkar också bra med ingångskapacitansen vilken gärna är hög hos fetar med hög transkonduktans men som inte har nån större inverkan vid låga frekvenser.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.45 sekunder. Snitz Forums 2000