| Author |
 Topic  |
|
Acme
Member
111 Posts |
 Posted - 2004/11/17 : 21:08:28
|
Hej,
Till den nyligen avslutade Blasten 13/11 var det återigen dags att dema lite class-d förstärkare.
Denna gång blev det en jämförelse mellan ICE-power 500A, Hypex UcD180 och Tripath TA3020. För att jämförelsen skulle bli någorlunda rättvis så byggdes tre identiska förstärkare. Varje förstärkare innehåller en 500VA trafo, 60000µF kondingpaket samt identiska likriktare och softstart.
Lådan är som vanligt byggt av 5mm stål som svetsats ihop. Den är sedan lackerad med
metalliclack plus några lager klarlack. En blå lysdiod måste man ju också ha:-)
Som vanligt inför Blasten blev det lite av ett panikbygge. Blev klar kvällen (natten) innan
den gick av stapeln.
Förstärkarna uppradade i väntan på test. Från Blasten
Här kommer lite bilder från bygget
Materialet till lådan kapades ut av vanlig 5mm stålplåt. Ett alldeles utmärkt material
till förstärkarlådor. Den något märkliga formen på plåten beror på att den hittades i en återvinningscontainer (=gratis ).
Mall för att märka ut var hålen ska sitta
Hål för lågnivå- och högtalarkontakter samt nätanslutning.
Efter kapning och håltagning är det bara att svetsa ihop bitarna.
Slipa till kanterna lite.
Fästvinklar för bottenskivan samt 3st fästskruvar
för enkel montering av komponenterna
Lådan ut efter grundmålning
Komponenter som ska monteras in
Icepower 500A från insidan
Hypex UcD180
Tripath TA3020
Lite detaljer...
Går även att stapla dem på höjden. Lär ju hålla i alla fall
Blank lack
En blå lysdiod är aldrig fel
Anslutningar på baksidan
/Peter |
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2004/11/17 : 21:16:45
|
uj uj uj detta har många väntat på.
snygga byggen med trevligt innehåll
By Acme var klockren på Tripathmodulen  |
Edited by - fidelityn on 2004/11/17 21:19:06 |
 |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/11/17 : 21:17:58
|
| herregud vad intressant! mycket fina byggen också...lite hardcore med stål också |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Larsen
Member
833 Posts |
Posted - 2004/11/17 : 21:21:32
|
Men VART VART kan jag läsa om lyssningsintryck dessa emellan?
Arrgh så nyfiken... |
Har ingen koppling till varumärket Larsen |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2004/11/17 : 21:25:34
|
Tycker CD´n som användes var coolast 
|
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
luften
Member
723 Posts |
|
|
Mattias S
Member
461 Posts |
Posted - 2004/11/17 : 21:40:33
|
Vi håller på att sammanställa reportaget från senaste blasten. Sitter och försöka välja mellan en uppsjö av bilder tagna under tillställningen. Missade lite av demot då jag var annorstädes men både ice och tripath har demats tidigare med gott resultat. Hypex imponerade rejält så inköp är förmodligen på g =)
Mvh // Mattias S |
Anläggning: imac 27" - Audirvana Plus - Supra usb cable - Resonessence Labs Concero HP DSD hörlursförstärkare / dac - B&W P7 Wireless |
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2004/11/17 : 22:58:15
|
Tror inte en sekund på den där testen... Det är ju ANNAN SIGNALKABEL i ice-steget för guds skull!
Hoppas ni inte missar glimten. |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
sveli
Member
129 Posts |
Posted - 2004/11/17 : 23:02:50
|
Acme, kretskorten för lyt-paketet och softstarten, är det något du gjort själv eller har du köpt dem färdiga?
Mvh /Sven |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 00:19:53
|
| nån som vet vad priset på hypex 400 kommer bli? |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 00:30:13
|
| det står ju udc180 på vilken man än klickar på |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
avr7000
Harry-vinnare 2004
845 Posts |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 01:50:46
|
Snacka om ett KUL initiativ. Speciellt om inte åhörarna vet vad som sitter i vad.
|
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Hasse
Member
831 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 10:35:11
|
| va spännande! vad kostar Tripath TA3020? |
Ljudnörd med rötterna i Jönköping men pluggar nu akustik i Göteborg. |
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 18:06:11
|
Hopppsan!
Detta var något utöver det vanliga. Jag är grymt nyfiken på resultatet. Vore lite fräckt att lyssna efter bästa bas, bästa diskant och bästa mellan och hoppas på att de besitter varsin av dessa egenskaper, sedan skulle man bygga EALS-3 och aktiva filter. Snacka om trevägare med galet mycket effekt. Om det går att få homogen ljudkaraktär i samtliga register utan DSP, vill säga.
Snygga lådor, förresten! Borde hålla flera år med hårdhänt PA-bruk. |
Militant cyklist. |
|
|
|
Acme
Member
111 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 20:40:54
|
Hej,
sveli:
Kretskorten har jag etsat själv och lött ihop. Kortet för kondingarna och regulatorerna är egen design. Designen för softstarten kommer från AoE.
Hasse:
Själva TA3020 kretsarna kostade 10 EUR då jag köpte dem. Nu verkar den ha gått upp lite i pris. Sen tillkommer övriga komponenter. Priset beror lite på var man köper grejerna. Räknar man med det dyraste alternativet (läs Elfa) så landar dessa på runt 450kr totalt. Väljer man att tillverka ett eget kretskort så går de lös på runt 50kr. Jag etsade 4st egna kort till ett tidigare projekt, men det är ganska omständigt då kortet är dubbelsidigt, 105µm och genompläterat. Till denna förstärkare lämnade jag bort layouten för att få "riktiga" kort. De gick loss på ca 200kr styck.
Totalt för en komplett modul (2x300W) landar det alltså på omkring 750kr. Det är det absolut billigaste alternativet jämfört med både Hypex och ICE-power. Dessutom är det mer "diy" över en sådan lösning
Illy:
Vad gäller ljudkvaliten så är det faktiskt ganska svårt att skilja förstärkarna åt. Det fick bla deltagarna på Blasten erfara. Det var lite av ett "blindtest"; ingen visste på förhand vilken förstärkare som innehöll vad. När man sedan "vet" vad en viss förstärkare innehåller, så är det lättare att säga om den är bra eller inte...
Hur som helst så har jag väldigt svårt att bedömma vilken som ev skulle vara "bäst" på att återge ett visst tonområde. Det handlar nog mycket om tycke och smak vad man själv upplever som bra återgivning. Ytterligare test kanske...
/Peter |
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 20:47:40
|
Tja ACME!
Kul att det blev ett sådant test! Hur är din design på Tripath kortet? Är det mycket ytmonterat och annat svårt pill? Blev det nån sambeställning på korten förrut? Ä lite sugen allt...
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
Acme
Member
111 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 21:32:14
|
Tjena Gonken,
Njae, det är väl inte "min" design direkt. Layouten är mer eller mindre kopierad från evalueringskortet för Tripath TA3020. Jag har bara ändrat lite på några ställen. Vad gäller ytmonterade komponenter så är det ganska gott om dessa på undersidan... Det går inte att komma ifrån dessa med hålmonterade komponenter då layouten är ytterst kritisk för ett bra resultat. Det är lite pilligt att löda ihop om man inte är van med ytmonterat.
Jag har inte kört någon sambeställning på kort. Dock beställde jag ett antal testkort för ett tag sedan. Men de verkar fungera bra.
/Peter |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 22:34:55
|
| vad skulle det kosta å smälla ihop en hypex udc400 tot sett alltså? om man bortser från en låda |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Tux
Klubbmästare: Audiogruppen Väst
490 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 23:37:48
|
| haakan: Räkna med att en hypex400 landar på runt 6,5k om du handlar allt på elfa eller liknande. Exklusive låda och verktyg... |
Klubbmästare för Audiogrupp Väst
Redaktör för Carlsson Illuminati på faktiskt.io
Carlsson Illuminati - ett hegemoniskt och subkulturellt omnipotent socialt nätverk i mängden...
Officiell innehavare av "Snigeltråd-priset"!
|
Edited by - Tux on 2004/11/18 23:39:07 |
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 23:49:44
|
Är det nån som testat AOE:s version av Tripath TA3020 (tror det var den)? Där kan man beställa kortet med allt ytmonterat "redan monterat"!! 500spänn för kortet tror jag!
Annars kan man ju alltid köpa här:
http://www.cadaudio.dk/pwmaudio.htm
Har någon testat deras switchade nätdelar? (Längre ned på sidan...)
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
kjb
Member
232 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 13:00:22
|
| Varför inte AMP2 kittet som har diskuterats lite tidigare i en annan tråd. Hittar ni på www.41hz.com ,svensk site :) finns snart för 89€ (två kanaler). bryggkopplingsbart... Jag skall defenitivt prova dessa. |
Linkwitz Orion, AMP11HV, AMP5, Ice 500A, Esp 03A Asus Xonar Essence ST |
|
|
|
Acme
Member
111 Posts |
Posted - 2004/11/22 : 21:29:22
|
Hej,
Tänkte det kunde vara dags att återge lite lyssningsintryck från de tre class-d förstärkarna. De har stått och spelat ett bra tag nu efter Blasten, så man kan väl säga att de börjar bli ganska väl "inspelade". Detta första "test" är ett försök till att beskriva skillnader mellan förstärkarna. Detta med betoning på de mest uppenbara skillnaderna. Man skulle tex kunna beskriva det lite som "det första intycket" man får då man lyssnar. En anledning till att endast beskriva skillnader är också att kringutrustningen får mindre betydelse; det enda som skiljer är just förstärkeriet.
Nog om detta.
Vi har varit två personer som lyssnat. Jag och brorsan. Lyssningsrum har varit ett normalstort, halvdämpat bostadsrum. Kringutrustningen av normalgod kvalitet. Musik alltifrån jazz till infekterade svampar. Bra inspelningar (rent tekniskt) från Sheffield lab.
Lyssningsintryck är ett område som präglas till mångt och mycket av en individuell åsikt. Vad en person tycker är bra kan en annan tycka är sämre och vice versa. Då detta är vad vi tyckte, ska det följdaktligen inte betraktas som någon absolut sanning hur det egentligen låter. Men lyssningsintrycken är vad vi upplevde med just vår utrustning och lyssningsrum.
ICE-power:
Brorsan:
Här finns det värme men samtidigt ett väldigt distinkt och klart ljud. Det låter gott helt enkelt. Transienter tas om hand på ett bra sätt, även om en liten tendens till släp finns. I basen finns det gott om kraft för en utmärkt kontroll. Röster målas upp på ett naturligt sätt och låter mycket bra. I de övre registren finns inget att anmärka på. Kort sagt: allting stämmer helt enkelt.
Acme:
Håller med i allt, nästan. Jag kunde överhuvudtaget inte uppfatta något "släp" i återgivningen. Sammantaget var det ICE-power som presterade det bästa ljudet i samlingen. Den gör allt i musiken bättre än både Tripath och framförallt Hypex. Diskantåtergivningen är minst lika bra som hos Tripath.
Tripath:
Brorsan:
Detta ljud är det absolut klaraste av de tre. Här finns ingen tendens till förmörkning eller grötighet. Förstärkaren levererar transientrik musik med ett enormt klipp. Snabba attacker och en mycket bra förmåga att hålla emot. Det finns gott om kraft för att ta hand om basen. Sångröster låter ofärgat och väldigt naturliga. I diskantområdet briljerar verkligen Tripath. Det känns som om det finns någonting bortom 20KHz som gör att diskanten blir väldigt krispig och klar.
Acme: Kan bara hålla med. Möjligen tyckte jag transientåtergivningen var lite återhållsam jämfört med ICE-power. Men mer naturlig än Hypex. Fullt i klass med ICE-power då det gäller basåtergivning.
Hypex: (Efter en tids lyssnande på Hypex råder lite tudelade meningar...)
Brorsan:
Blir nästan lite besviken. Möjligtvis påverkad av alla positiva intryck från de som byggt med dessa förstärkare. Därför var förväntningarna från början ganska högt ställda. Men det är något som inte stämmer. Det är nästan som om det ligger ett "dis" över ljudet men samtidigt låter det inte varmt heller. Transientrik musik släpar i attacken och ligger kvar ett tag efteråt. Den klarar inte av att kontrollera basen i musiken utan låter väldigt tam. Detta kan kanske bero på att den är effektsvagast i samlingen med sina maximala 180W/kanal. Mellanregistret låter lite "grötigt", sången får ett helt annan ljud än med de två andra. I diskantområdet känns det som om det saknas en dimension, det låter väldigt avhugget i det allra högsta tonområdet.
Acme:
Ibland är det konstigt vad man hör. Själv tycker jag Hypex förtjänar bättre än brorsans "brutalsågning". Jag tycker nästan att den når upp till återgivningen från ICE-power och Tripath. Men den har något skumt för sig vid transienter. Lite svårt att peka på vad som händer, men den verkar nästan "överbetona" anslagen i musiken. Till en början tyckte jag Hypex nästan återgav transienter bättre än ICE-power, men efter att ha skiftat fram och tillbaka några gånger låter ICE-power mer korrekt. Hypex transientåtergivning påminner lite om en loudnesseffekt, fast då för transientåtergivning iställer för tonåtergivning. Imponerande i början men tröttsamt i längden.
/Peter
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2004/11/24 : 13:20:57
|
Någon som hört Tripath "nya" chip 2350 (det som används vid bygget på 41Hz.com) och hur det står sig mit det äldre TA3020 ?
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2004/11/24 : 16:11:02
|
| Någon som beställt från CAD Audio ? De verkar ju seriösa ? Någon som sett digitala steg med små effekter 20-100W ? Roligt test ! kul att se en jämförelse på samma villkor vilket nog är mycket ovanligt, bra jobbat ! |
Lämnat forumet |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly