| Author |
 Topic  |
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2012/09/12 : 11:15:25
|
Grymt intressant!!!
Undrar vad dom kommer att kosta?
Även om jag alltid gillat bredbandare så tycker jag att det verkar ske en mycket intressant utveckling just nu.
Tack för länk och upplysning. Dessa skall följas mycket nogrant.
Mvh Johannes. |
 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/12 : 13:07:47
|
Efter att ha tittat lite till på denna driver så såg jag att den har ett Qms-värde på 0,797!!!! WOW!!! ULTRAWOW!!! 
Ett till synes perfekt högtalarelement för ren strömdrivning...
Dessa kan bli ännu mycket mer lovande än min första positiva reaktion..
Det var länge sedan jag kände en sådan entusiasm för ett element (förutom Beyma Liberty 8 förståss).
Johannes. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/09/12 : 21:21:21
|
| intressanta parametrar, +-5mm slaglängd linjärt är inte illa, men känsligheten är sisådär, inte dålig, men inte imponerande heller, är nyfiken på hur dessa låga q-värden ter sig ljudmässigt vid drivning av en vanlig återkopplad stärkare... klart intressant är det iallafall :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
jacozz
Member
51 Posts |
Posted - 2012/09/12 : 23:30:02
|
Circlomannen
"Qms-värde på 0,797!!!! WOW!!! ULTRAWOW!!!"
Skulle du kunna förklara för en en annan el-analfabet vad det innebär rent praktiskt?
:)
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 00:25:54
|
Att strömdriva högtalare är att driva dem med en förstärkare med låg dämpfaktor, typiskt för förstärkare utan global återkoppling. Detta har en lång rad fördelar framför dagens övertro på "den perfekta spänningskällan". Distortionen sjunker. Kablar påverkar inte alls eller mycket lite. Elementes parameter-glidning påverkar inte lådavstämningar. Termisk kompression blir termisk expansion då förstärkaren kommer att leverera mer effekt in i en varmare (högre motstånd) talspole. Systemet låter mer och mer dynamiskt destå högre du spelar, istället för att högtalaren komprimerar signalen mer och mer destå högre du spelar.
När man driver en vanlig basreflexlåda eller MLTL-låda med en förstärkare med mycket låg dämpfaktor kommer den låta mycket illa. Vid avstämningsfrekvensen kommer den vara mycket resonant och inte få nån kontroll eller dämpning från förstärkaren, med typiska 10 - 20 dB högre nivå än utanför resonansfrekvensen. Detta är ganska långt från hifi.
Detta element har troligtvis konstruerats för strömdrivning, då detta element har en mycket väldämpad mekanisk konstruktion. Dess upphängning håller elementet från att sväva ut i okontrollerade resonanser och kraftiga peakar. Ett lågt Qms är samma sak som ett väldämpat resonansfritt mekaniskt system (upphängningar, konvikt osv).
Det är lätt att designa basreflex/MLTL/TL/horn osv för.
Det har tidigare varit svårt att hitta element med lågt Qms för strömdrivning. Man har fått ta till en viss mängd återkoppling och driva elementet från en viss dämpfaktor, eller bygga krångliga EQ-kretsar för att försöka tämja resonanser.
http://sound.westhost.com/project56.htm
http://www.firstwatt.com/pdf/art_cs_xvrs.pdf
http://www.firstwatt.com/pdf/art_cs_amps.pdf
http://www.firstwatt.com/pdf/art_dist_fdbk.pdf
http://www.beauhorn.com/articles/TC_amps_&_SD_horns.html
http://www.current-drive.info/
http://www.essex.ac.uk/csee/research/audio_lab/malcolmspubdocs/J12%20Distortion%20reduction%20MC%20current%20drive.pdf
Långt svar. Läsning som borde räcka hela kvällen. Inte min mening att bomba dig med länkar, men jag tycker detta är så intressant.
Mvh Johannes.
|
Edited by - Circlomanen on 2012/09/13 00:28:02 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 00:46:22
|
En basreflexlåda med Jordanelementet och 22 ohms serieresistans.
Detta är inte nåt uttömmande på vad som går att göra, utan bara ett snabbt utkast på en enkel idé. Jag skulle inte bygga basreflex själv, och denna högtalare skulle må bra av att högpassfiltreras vid 35 Hz för att slippa den värsta gruppförseningen och konamplituden. Det är trots allt en liten bredbandare. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 00:53:22
|
Som jämförelse så simmade jag ett större Seas-element (H1217-08 CA18RLY) i samma låda med samma port och samma serieresistans.
Det ser inte riktigt lika vackert ut. Det är kanske inte riktigt rättvist, men det visar iallafall på varför "vanliga" hifielement inte passar i basreflexlådor och strömdrivning.
Mvh Johannes.
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 09:03:20
|
Måste bara lägga till en sida om nackdelarna med voltagedrive - vilket tydligt förklarar mitt intresse för bredbandare med ett lågt Qms.
http://www.current-drive.info/6
Allt detta är Jodas fel. Joda här på forumet.
Tack för den mycket intressanta tråden om distortionssänkning Joda!!!
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=86834
Mvh Johannes. |
Edited by - Circlomanen on 2012/09/13 09:52:47 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 09:13:33
|
Bra länktips, jag tror jag skall beställa boken!
En kortfattad sammanfattning av det hela från den länkade sidan:
quote:
According to laws of physics, electric current is that which in a speaker driver effects diaphragm acceleration, which in turn produces sound pressure. Yet all power amplifiers strive, often tooth and nail, to control the voltage at the loudspeaker terminals, which only indirectly affects the current flowing in the voice coil.
|
|
|
|
secanbj
Member
641 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 09:27:36
|
När man läser Johannes svar så är det ju extra kul att sitta hemma med en Firstwatt F1J  Blir att fundera på detta.
/Anders |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 09:46:26
|
Jag har skissat på ett kul bas-system, som troligtvis inte blir av.
Det hade varit skoj med tex 4 st högeffektiva 18-tummare i en stoooor sluten låda drivna från 20 - 100 ohm utgångsimpedans. Gärna ett förstärkeri helt utan global återkoppling som innefattar flera förstärkande steg.
Jag driver idag mina BIBarn via 10 ohm seriersistans, och jag tycker det gör massor för renheten och närvaron. Det låter väldigt o-elektriskt och fritt flytande.
Detta gör att jag tror väldigt mycket på dessa nya Jordan JX92 eller vad dom nu kommer att heta.
Nelson Pass First Watt är bra grejor. Han är såklart en förebild i mycket. Klarsynt och opåverkad av "det vanliga - det riktiga". Han går sin egna väg med väl underbyggda argument.
Hoppas dessa nya Jordan är ett första steg i en utveckling som jag gått och väntat på ett tag. Tror det är på gång ett skifte från voltage-drive till current-drive. Det behövs och det efterlängas av många som testat det. Spännande tid inom hifi.
Mvh Johannes. |
|
|
|
jacozz
Member
51 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 16:05:44
|
Tack för uttömmande svar Circlo!
Nu har man ett och annat att fundera över...
Vad skulle nackdelarna med lågt QMS-värde vara?
Det brukar ju alltid finnas sådan också, eller?
Blir det månne mindre bra tillsammans med vanliga voltförstärkta doningar? |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 16:16:12
|
quote:
Blir det månne mindre bra tillsammans med vanliga voltförstärkta doningar?
Vet inte. Kan tänka mig att det skulle kunna låta odynamiskt och för stramt/livlöst. Jag tror att det är svårt att göra väldämpade upphängningar som inte samtidigt äter upp detaljer eller gör elementet olinjärt vid stora konrörelser.
Allt är kompromisser. Jag vill egentligen inte ha gummiupphängningar för enligt min erfarenhet så "äter" dom upplösning. Tror att det vore mycket fördelaktigt att göra stora element med låg xmax, optimerade magnetsystem med maximal magnetstyrka och Bl, kombinerat med ett Qms på kanske 0,6 eller så. Det borde vara lättare om man inte förväntar sig 5 mm konrörelse.
Mvh Johannes. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Nyheter och HiFi-kalendern
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly