| Author |
 Topic  |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
 Posted - 2003/02/03 : 16:18:57
|
När man delar, till exempel en 3 - 4 -vägshögtalare,
blir det rätt många delningar, skall man akta sig att
bryta i något speciell frekvensområde?
några gyllene regler?
till exempel, en kvinnoröst, eller mansröst, skall man
försöka att INTE dela mitt där de ligger?
vad har det för skillnad, aktiv delning VS passiv,
om man nu via aktiv delning kan få ihop det nästan vilken
frek. som man vill.
är jag knäppo-fläppo? ute och cyklar?
spelar ingen roll?
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 16:33:57
|
quote:
Originally posted by Niklas Nord
[i]är jag knäppo-fläppo? ute och cyklar?
spelar ingen roll?
Jo, du är fullkommligt tokig!
Hörseln är mest känslig för fasfel i registret 300-2000hz (taget direkt från ino:s katalog...), så man kanske inte bör dela där..?.. hmm jag vet egentligen inget själv om detta... men det är ju en intressant fråga. |
Edited by - norman on 2003/02/03 16:34:32 |
 |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 17:37:08
|
Okej, jag är tacksam om någon kan utveckla detta lite
utförligare, det verkar viktigt iaf.
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 21:44:36
|
Oavsett passivt eller aktivt, det beror på var elementen är placerade i förhållande till begränsningsytor, avstånd mellan element, liksom vilken ordning du delar med samt förstås viktiga inga delfrekvenser inom 350-3500Hz. Good luck!
[PS Det finns böker som berättar mer utförligt, Ljudia har en!] |
sound pollution |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 22:21:17
|
menar du att man inte bör dela och bryta mellan 350-3500Hz ?
quote:
Originally posted by celef
Oavsett passivt eller aktivt, det beror på var elementen är placerade i förhållande till begränsningsytor, avstånd mellan element, liksom vilken ordning du delar med samt förstås viktiga inga delfrekvenser inom 350-3500Hz. Good luck!
[PS Det finns böker som berättar mer utförligt, Ljudia har en!]
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 22:30:39
|
"menar du att man inte bör dela och bryta mellan 350-3500Hz ?"
Så har jag iaf läst, men det kan vara kinkigt att klara av, iaf med en få-vägare. Men som alltid, regler är till för att brytas! Den där K2 har ju delfrekvenser vid 800Hz och 10kHz! ;-) |
sound pollution |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 22:30:53
|
| Om man gillar att ha ett mellanregisterelement mellan 350-3500 kan man göra så, annars så blir det svårare. Och då är det rent påbjudet att synda. |
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 22:41:58
|
Visst kan det vara ett del- eller huvudmål i ett högtalarbygge! Visst!
Å andra sidan kan man göra "allt" för att få delningen att gå smärtfritt med bra faskurvor och, faktiskt, bra komponenter!
Det är iaf inget HUVUDMÅL att dela I röstläget.....
// Pär Engelhlom |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 22:46:04
|
| Är farbror Linkwitz galen som delar mitt i rösten? Eller är hans filterkonstruktioner så fulländade. |
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
Johnny
Member
223 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 01:09:47
|
Är inte vår hörsel som känsligast i området mellan knappa 1000Hz til ca 4000Hz?
Om man kollar på ett audiogram.
//Johnny |
Just nu: In Flames "Soundtrack to your escape" |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 02:27:41
|
| Bäst är att dela så lite som möjligt helst inte alls :-) |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 08:49:20
|
Ta en titt på denna kurvan
Här visas örats känslighet för tystnad (Quiet Threshold). Med andra ord spela en frekvens så tyst att den inte hörs, höj sedan volymen tills det precis blir ljudligt o mät ljudtrycket...
Man ser tydligt att örat är som mest känsligt mellan 2-4 kHz.
Hoppas att detta gav något |
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 09:26:35
|
Örat är känsligast för fasfel i det registet runt 200Hz upp till kanske ett par kHz men det är inget som påverkar klangbalansen speciellt utan mest lokalisationsförmågan. Örat använder nämligen fasskillnader för att orientera sig i detta området. Över det så används impulsljud och nivåskillnader och under det så är det enbart nivåskillnader som används. Men, och det är ett viktigt men detta är bara relevant om det finns skillnader mellan högtalarna i fasgången. Det är därför det är viktigt att centerhögtalaren har samma fasgång som sidosystemen i en hemmabioanläggning.
Dessutom ska man ju tänka på att området där elementen påverkar varandra fasmässigt och i nivå kan sträcka sig över flera oktaver beroende på filter.... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 09:16:39
|
Säger mig fortfarande ingenting, det finns ju
kontruktioner där ute med delningar i dessa områden.
man får vara rätt skicklig då!
 |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 09:28:54
|
"Örat är känsligast för fasfel i det registet runt 200Hz upp till kanske ett par kHz men det är inget som påverkar klangbalansen speciellt utan mest lokalisationsförmågan..."
Precis. Kollar man det diagram jag postade så säger det ju i princip detta. Lokalisationsförmågan är känslig där kurvan går "lågt". Fasfel blir i praktiken tidsförskjutningar aka lokaliserings förskjutningar. Det är väl detta som alla "3D surround sound" prylarna bygger på? Alltså de som inte använder fler än 2 högtalare. Ex. Bose mfl.
Var det inte Polk som en gång i tiden hade något jättemonster till högtalare som eg. bestod av ett par högtalare per högtalare? Där den ena av paren på respektive kanal var fasförskjuten jämtemot den andra i samma par för att få en sjujäkla 3D-känsla? Verkar enligt dem som lyssnat på dem fungera utmärkt. En kille som jag känner lyssnade på dem med en Pink Floyd inspelning där de haft ena inspelningmikrofonen långt bak (bakom lyssningspositon) uppe på en bokhylla. Den gick tydligen att lokalisera exakt med dessa högtalare, då det ljudet lät som om det kom bakifrån långt upp... Lär vara rätt känsliga för placering de högtalarna då man måste ha rätt avstånd till både bakvägg och sidoväggar för att få ljudreflexer att kastas rätt mot väggar och förskjutas som det är tänkt. :) |
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 10:14:25
|
Jag har läst någonstans att man i en trevägare helst ska ha minst tre oktaver mellan de båda delningsfrekvenserna för att få vettigt mellanregister. Ligger nog någonting i det. Om man tar fyra oktaver för att vara på säkra sidan så täcker mellanregistret frekvenserna mellan tex 300 Hz och 4800 Hz. Enda problemet är att hitta ett mellanregister som klarar frekvensspannet och samtidigt uppfyller alla andra krav också =)
/Marcus |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 10:15:55
|
Glömde påpeka att det är mycket lättare att få rätt på fasen med aktiva "faskoherenta" filter än med passiva.
/Marcus |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 13:42:12
|
"Om man tar fyra oktaver för att vara på säkra sidan så täcker mellanregistret frekvenserna mellan tex 300 Hz och 4800 Hz. Enda problemet är att hitta ett mellanregister som klarar frekvensspannet och samtidigt uppfyller alla andra krav också =)"
Kanske inte helt enkelt... Men en 5"-are borde väl klara kakan? Kanske inte hela vägen upp till 4800 Hz men 3.5-4 kHz iaf? :)
|
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 15:06:41
|
En JBL 2123H klarar biffen
10" element... 200hz till 6000hz |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 15:18:24
|
Om du starter ved 200 Hz er dom 4 oktaver "blott" up til 3.200 Hz.
Jeg klarer det nästen med mine Focal 6W (delar ved 200 Hz och 2.800 Hz).
PHL M25-3450 borda ochså klara dette - tilmed får du en känslighet på 101 dB (JBL killer  )
|
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 15:29:40
|
JBL 2123 har känslighet på 101db, och avviker endast +- 2db 200hz till 6000hz
sug på den du |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 15:32:00
|
| Men hur är spridningen för ett 10" element vid 6 kHz? ;) |
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 15:46:58
|
jo men jag använder det itne till 6000hz,
det är väl til horn då!
ca 2200hz |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly