| Author |
 Topic  |
|
norman
Member
127 Posts |
 Posted - 2003/01/21 : 16:47:43
|
..Har lite funderingar på att börja skissa på 4st basmoduler som skall gå lågt ner. Tänkte att 8" borde räcka om man har 4st.. Är kass på design av baslådor och val av element (har haft mina basar i snart 10 år..).
Parametrarna man vill ha på elementen är ju givetvis lådberoende, men om man tänker lite allmännt:
Hur lång linjär slaglängd bör elementen ha? (även om man kör basreflex så kan väl konutslagen bli stora för dynamiska signaler innan resonansen kommit igång? alltså borde lådan bete sig nästan som en sluten om man t.ex. tänker sig bara en sinusperiod med stor amplitud)
Konens material borde väl inte betyda så mycket i basområdet? disten i basen beror väl till största delen av motorsystemet och låddesign?
Vilka element skall man titta närmare på? får inte vara för dyra..
Skulle vaa kul med en liten diskussion om lämpliga element och låddesigner! |
Edited by - norman on 2003/01/21 17:03:33 |
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 17:30:20
|
Ett trevligt projekt, låter det som! Klokt att bygga flera små moduler istället för en stor.
Hur lång slaglängd du behöver beror på hur högt du kan spela. Egentligen är det väl elementens luftpumpningskapacitet som ska avpassas till hur högt du vill spela. Fyra korrekt placerade och utformade åttor lär dock kunna konkurrera med de flesta av marknadens fullregistersystem i alla normala prisklasser dynamikmässigt.
Jag föreslår, utan att veta om mitt förslag är speciellt bra, att du tittar på Seas L21. Den har en linjär slaglängd om 12 mm p-p, vilket i en basreflexlåda kan ge höga ljudtryck. Småsignalparametrarna ser någorlunda vettiga ut för applikationen vid en snabb anblick.
Fler förslag, någon? |
 |
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 17:38:12
|
| Bästa 8"aren på marknaden som jag känner till är Skaanings åtta den har en slaglängd på 32mm p-p. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 17:42:45
|
quote:
Originally posted by Alexi
Bästa 8"aren på marknaden som jag känner till är Skaanings åtta den har en slaglängd på 32mm p-p.
Citerar mig själv: "får inte vara för dyra.." |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 17:49:56
|
| Okej dom är rätt så dyra! Vill du ha något prisvärt så känner jag inte till något bätre en Human 005 en papperskon med fs 26Hz! och en X-max på nästan 18mm P-P, priset... endast $60,- |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:00:58
|
Sluten låda då för de humana basarna!?
Vifa PL22 kanske. Inte helt billiga men man behöver ju inte köpa hos hifikit...  |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:13:58
|
...Eller P21WO-39-08 eller M21WO-39-08... får köpa alla och testa vilken som är bäst..
Vad är det som är bättre på PL22 jämfört med de ovan nämnda? den har lite kortare slaglängd...
räcker en linjär slaglängd på t.ex. 6mm (ena hållet)?
|
Edited by - norman on 2003/01/21 18:18:12 |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:15:59
|
Jag föredrar personligen slutna lådor på grund av bätre transient svar, deras enkelhet att designa och i kombination med en Linkwitz transformer  |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:21:46
|
quote:
Originally posted by Alexi
Jag föredrar personligen slutna lådor på grund av bätre transient svar, deras enkelhet att designa och i kombination med en Linkwitz transformer
Jo, slutna lådor är väl bättre egentligen.. men man kan väl få lägre distortion med basreflex och mycket högre ljudtryck... svårt val.. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:22:41
|
Andra fina alternativ är:
Seas L21RN4X/P med Fs 23Hz, 14mm X-max p-p.
Scan Speak 21W/8554-00 med Fs 23Hz, 13mm X-max p-p.
|
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
falukorv
Ej medlem längre
555 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:35:35
|
Om jag får lov att tjata så finns ju Gamma bbk-200 för 245:- st.
fs 30 Hz qts=0.51 och slaglängd på hmm... vetefasen.
Utmärkt i sluten låda.
Frekvensgång förvånansvärt rak upp till 6 KHz.
Med en 2½ vägare på ca: 60 liter (basreflex) eller lite mindre (sluten) så har du ju runt 95dB i basen för en struntsumma.
|
|
|
|
Mattepatte
Ej medlem längre
461 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:43:56
|
Håller med du.
Om man vill så kan man coata membranet med damar fernissa och dämpa ut chassit med exempelvis filt och bitumen så blir det ju ännu roligare.
Bara man är noga och försiktig och inte slabbar på som en viss herr korv. |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:48:45
|
quote:
Originally posted by falukorv
Om jag får lov att tjata så finns ju Gamma bbk-200 för 245:- st.
fs 30 Hz qts=0.51 och slaglängd på hmm... vetefasen.
Utmärkt i sluten låda.
Frekvensgång förvånansvärt rak upp till 6 KHz.
Med en 2½ vägare på ca: 60 liter (basreflex) eller lite mindre (sluten) så har du ju runt 95dB i basen för en struntsumma.
Skulle iof vara kul att testa.. men som vanligt inbillar man sig att den inte kan vara bra för att den är så billig.. hmm.. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 18:55:51
|
Hm skulle gissa att den inte har så mycket mer en 1mm X-max, en effektålighet på 70W imponerar inte direkt heller.
 |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Mattepatte
Ej medlem längre
461 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 19:12:33
|
Nog har de en xmax som är större än Tangbands 3 tummare.
Mitt tips är dryga 5 mm.
Men som sagt, i sluten låda så......
Titta förresten på Folke Anderssons byggen med BBK-200 och moddade Gamma horn:
http://www.mamut.com/homepages/Sweden/3/9/FolkesTavlor/subdet107.htm
Speciellt RM 600  och RM 700 med dubbla BBK-200
Jag har aldrig hört dem men kan tänka mig att de kanske låter riktigt hyfsat.
Norman, detta är kanske lämpligt för dig och din diy diskant ? |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 19:21:19
|
quote:
Originally posted by Mattepatte
Norman, detta är kanske lämpligt för dig och din diy diskant ?
Har mellanregister under diskanten så basarna behöver gå upp till 300hz 12db/okt ungefär, sen tänkte jag fixa en delning vid 80hz så att jag kan köra med två till basar utplacerade i rummet för att minska resonansproblemen.
Är lite skeptiskt ändå till gammabasar.. har testat några 12" från dom och dom hade hemskt ojämn kvalité.. men billiga är dom förståss. |
|
|
|
Mattepatte
Ej medlem längre
461 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 19:32:50
|
Mjaha, jo då finns det nog bättre.
Tycker de är mycket privärda element om man vill göra tvåvägare.
Man får nog selektera elementen noga.
Mina erfarenheter av 12" är enbart LA-1231 de äldre med alnico magneter och de jag haft förr var helt ok utan större diff.
Men jag har märkt att Fs hos senare BBK-200 ibland kan vara uppåt 25% högre nuförtiden.
Kanske Bulgarerna i fabriken inte längre bryr sig om att hålla toleranserna när Bolsjevikpartiets piska slutat vina.
Ska du inte köpa hem några Tangbandare då ? De har ju 8:or med xmax på 12mm för cirka 350-400:- + frakt, moms och tull.
http://www.tb-speaker.com/detail/w8-740c.htm
 |
Edited by - Mattepatte on 2003/01/21 20:02:37 |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 20:08:01
|
2200:- för ett par Ino Audio...
...om än "kopior"!
Billigt! |
sound pollution |
|
|
|
Mattepatte
Ej medlem längre
461 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 20:19:20
|
Ljudia hade också någon variant på 80-talet som hette 310 tror jag.
Luktade pI60 lång väg.
Fast det var väl innan iNO och förmodligen med mycket sämre element. |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 20:25:25
|
| Troligtvis inte innan ino eftersom den högtalaren uvecklades i slutet på 70-talet... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 20:27:36
|
Vinkeln på hyllan ser inte så rolig ut, eller?
 |
sound pollution |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 20:53:30
|
| Kan ju köpa ett par pi60 och dela vid 300hz LP |
|
|
|
tengil
Member
331 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 21:28:19
|
ghrm.. (eftersom tråden ändå spårat ut !) ..jag kollade in sidan Mattepatte länkade till..
Fick syn på ett par småttisar med kef 5.25" + 0.75". Ett par, 2600:-.. Går rysningar genom min kropp.. Min bror sålde, för ett par år sedan, fyra sådana basar, tre sådana diskanter, plus två ovala 12*8" basar, plus diverse kef handlödda filter, för strax under 1000 spänn..
    
Tänk om jag vetat det jag vet nu, då.... jaja, bara att leva vidare!! |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 21:34:36
|
Förvångar mig lite att ingen nämt Peerless XLS än...eller har jag bara missat det?
Små lådor, lång slaglängd, ganska OK pris och allmänt hippa!
// Pär E |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 21:34:37
|
| Peerless 220 WR 33 fs: 25 qts: 0,44, Scan-Speak 18s 8435 fs: 26 qts: 0.4. Bör funka i 30-45 l slutna lådor. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly