| Author |
 Topic  |
|
Hajfi
Member
531 Posts |
 Posted - 2010/06/23 : 21:34:03
|
| Mina erfarenheter säger att om det saknas "punch" i mellanbasen så ligger problemet ofta i frekvenserna längre ned. En alltför resonant djupbas maskerar väldigt lätt mellanbasen. Ofta tycker jag att problemen i djupbasen visar sig mest i mellanbasen. |
Stereotypen |
 |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 08:35:56
|
Vad tycker ni är djupbas och vad är mellanbas?
Djupbas upp till 80Hz och mellanbas upp till 200Hz eller?
Något som definitivt försämrar intrycket av en "snabb" bas är rumsresonanser som bumlar lite och spelar lite "gammalt" ljud.
Sen har man problem med group delay också med fysiska avstånd mellan elementen eller med för låg delning som gör att man inte har så stor kontroll på om dom spelar i fas eller inte i delningen. Tycker personligen att "snabb" bas är väldigt roligt att höra men är i högsta grad rumsberoende också så att det är lite vanskligt att döma att en högtalare kanske inte har det efter bara en lyssning på en plats. Sen är ju "snabb" upplevelsemässigt, i praktiken finns det inga snabba 40Hz toner, dom går liksom i 40Hz annars så spelar dom något annat. Men för helhetsintrycket är det väldigt viktigt att grundtonen spelar i takt med övertonerna.
mvh/Harry |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
amon
Starting Member
32 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 10:05:04
|
TAS anger 16-40Hz djupbas, 40-100Hz mellanbas, 100-250Hz övrebas.
Vilket i mitt tycke verkar praktiskt nar man ska beskriva ljudet hos en stativhogtalare som ju oftast inte spelar under 40Hz.
Arne |
Ljud ingen tyst hobby! |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 10:35:25
|
Det går kanske att enas om.
mvh/Harry |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 11:02:59
|
NU - Jag tror att jag har bestämt mig 
Det blir en (eller kanske två) Sub till lågbasen - min Cerwin Vega 12" köpesub får duga ett tag till, den spelar lågbas helt okej.
Och så blir det en Sub till mellanbasen, troligtvis blir det detta Yamaha-slutsteg med inbyggt lågpassfilter:
http://www.thomann.de/se/yamaha_p2500s_endstufe.htm
Men, det behövs ju högtalarelement också.
Kom gärna med förslag på element som kan prestera bra midbas i lättbyggda lådor (slutna eller kanske TL).
Pris: max. 1000kr/kanal.
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 12:35:13
|
quote:
Kom gärna med förslag på element som kan prestera bra midbas i lättbyggda lådor (slutna eller kanske TL).
Pris: max. 1000kr/kanal.
För de pengarna kan det bli svårt med nya element. Däremot kan beg. PA-element vara en väg, t.ex JBL, Beyma osv. (Beror ju på hur man definierar "bra midbas" iofs) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 13:13:52
|
Nån som är duktigt på filter ( Typ Petter) kan nog förklara svårigheterna med ökad group delay om man delar för lågt.
Skulle absolut låna och testa innan jag köpte en subba till som skall överlappa den befintliga. Båda kommer spela samma toner med olika volym på grund av filterbrantheter så är riksen stor att dom kommer spela ur fas i åtminstonde delar av området.
Som sagt , testa innan köp.
mvh/Harry |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 15:34:18
|
Midbas: 80-800Hz enligt mig. Ren mid börjar kanske från 400Hz.
Inget dumt steg du har valt. Köpte P7000S till basarna i sporthallen. Har aldrig sett fläktarna gå igång.
Sitter ett P3500S till topparna som har fungerat i över 8 år.
Drar inte i närheten av de 35W idle enligt spec. Drar under det på lagom volym till och med.
Jag skulle nog använda inbyggda filtret som högpass och sätta ett 24dB filter som lågpass. En DCX är ju oförskämt billig idag. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
Edited by - Joda on 2010/06/24 15:35:04 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 16:17:03
|
quote:
NU - Jag tror att jag har bestämt mig
Det blir en (eller kanske två) Sub till lågbasen - min Cerwin Vega 12" köpesub får duga ett tag till, den spelar lågbas helt okej.
Och så blir det en Sub till mellanbasen, troligtvis blir det detta Yamaha-slutsteg med inbyggt lågpassfilter:
http://www.thomann.de/se/yamaha_p2500s_endstufe.htm
Men, det behövs ju högtalarelement också.
Kom gärna med förslag på element som kan prestera bra midbas i lättbyggda lådor (slutna eller kanske TL).
Pris: max. 1000kr/kanal.
Krångla inte till det i onödan. Använd en sub upp till 80-100 Hz och topparna ovanför det. Det är nog svårt att få till bara den delningen.
Hur ska du dela midbasen? Passivt/aktivt, resten av elementen i toppen? |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2010/06/24 : 21:45:11
|
| Jag har tänkt i mitt fall att två dubbla Beyma(5MP60/N) 5":are tar över vid 300Hz efter ett par 15:are. Sedan hur långt upp dom ska gå vet jag ej ty det får sedan div. experiment och mätningar visa. |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/06/25 : 11:37:57
|
quote:
Hur ska du dela midbasen? Passivt/aktivt, resten av elementen i toppen?
Min tanke var att använda stegets inbyggda filter och dela av uppåt vid 150Hz, neråt får det falla av naturligt - men jag behöver nog eran hjälp att konstruera en lämplig låda.
quote:
Skulle absolut låna och testa innan jag köpte en subba till som skall överlappa den befintliga. Båda kommer spela samma toner med olika volym på grund av filterbrantheter så är riksen stor att dom kommer spela ur fas i åtminstonde delar av området.
Hmm, men så gör man ju med bilstereo och där brukar man ju hitta den trevligaste midbasen.
Kanske det är andra faktorer som gör att trummor och elbas får en sådan härlig attack i bilmiljö?
Mycket mjuka material som dämpar bra + att man sitter mycket nära midbasarna (om dessa sitter i dörrarna)???
Jag kom på att jag har ett par 8" Visaton bilbasar ligger, vill minnas att de låter ganska trevligt.
Hmm, kanske blir till att fixa ett passivt filter och provköra med min gamla H/K-förstärkare så länge...? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2010/06/25 11:43:07 |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2010/06/25 : 12:36:59
|
Du får bygga en bils innandöme i jätteformat i stugan, komplett med bilstolar, ratt och pedaler... Vem vet var magin sitter i ljudet i en bil... Skämt åsido, ska bli spännande att följa ditt projekt och så småningom... få höra det också! Lägg upp en bildtråd på bygget om du kommer igång med diy |
Min anläggningstråd |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/06/25 : 18:50:46
|
| 1,5 mille för att bo i en skrubb. Ja, jag säger då det... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/06/26 : 00:22:05
|
quote:
Krångla inte till det i onödan. Använd en sub upp till 80-100 Hz och topparna ovanför det. Det är nog svårt att få till bara den delningen.
Hur ska du dela midbasen? Passivt/aktivt, resten av elementen i toppen?
Det är bra visdomsord där.
KIS KIS och KIS, särskilt för oss som inte har oändliga resurser i form av ekofria rum och mätsinstrument.
(KIS = keep it simple) |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/07/02 : 12:41:33
|
quote:
Krångla inte till det i onödan. Använd en sub upp till 80-100 Hz och topparna ovanför det. Det är nog svårt att få till bara den delningen.
quote:
KIS = keep it simple
Hmm, ni har nog rätt - jag skenade nog iväg lite där i min iver att hitta genvägen till "den perfekta midbasen".
Får ta en rejäl funderare hur jag ska göra i framtiden, men visst är det märkligt att inte fler högtalartillverkare tar problemet på allvar?
quote:
Du får bygga en bils innandöme i jätteformat i stugan, komplett med bilstolar, ratt och pedaler... Vem vet var magin sitter i ljudet i en bil... Skämt åsido, ska bli spännande att följa ditt projekt och så småningom... få höra det också! Lägg upp en bildtråd på bygget om du kommer igång med diy
Ja, det verkar ju faktiskt vara något magiskt med en bilcupé. För trots att förutsättningarna där går stick i stäv med hur vi oftast tänker kring HIFI så är det ju ändå ofta just där som jag har upplevt det trevligaste ljudet... skumt, måste undersökas.
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
