| Author |
 Topic  |
|
opethic
Member
2890 Posts |
 Posted - 2010/06/14 : 10:23:16
|
Vi som lyssnar på Rock och Metal önskar oss ofta "mer tryck i mellanbasen" för att få den där nästan fysiska känslan från trummor, elbas och elgitarr.
Men - vad är mellanbasen egentligen? Vilket frekvensspann är det vi talar om? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 10:30:26
|
| 60-200 |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 10:45:41
|
| Min gissning är att frekvenserna vi/du är ute efter ligger ovanför eller runt 100 hz... Att dela subben upp till 100 brukar inte räcka för att komma åt de frekvenser jag ibland letar efter... ibland skulle man vilja ha en eq.. |
Min anläggningstråd |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 10:47:25
|
Vi har uppenbarligen olika stora tummar och pekfingrar...Mycket av
fylligheten i ljudet/värmen och anslagen ligger i övre registren upp
till ett par hundra Hz. Trycket ligger mellan 50-120 ungefär. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 11:08:35
|
quote:
Mycket av
fylligheten i ljudet/värmen och anslagen ligger i övre registren upp
till ett par hundra Hz. Trycket ligger mellan 50-120 ungefär.
"Trycket" var det främst jag var ute efter.
Så området 50-200 Hz är det som ska prioriteras för sådan som mig verkar det som.
Och som Guy Gadbois påpekar så funkar det inget vidare att låta en Sub göra det jobbet... låter som ett jobb för kompetenta och rappa 8"-12".
Ni suveräna DIY'are kanske har tips på vilken högtalarkonstruktion som lämpar sig bäst för detta? Basreflex, bakladdat horn, sluten låda osv?
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 11:21:37
|
Frontladdat midhorn är vad du vill ha över 80 Hz till 600 Hz och ett
TH 30-80 Hz. Ca 1 m2 mynningsarea på midhornet och 120 cm långt men
oj oj oj vad det kommer smälla i bröstet |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 11:28:15
|
Ja, om det finns plats så är det väl knappast nåt som slår horn.
Om utrymmet är begränsat så kan man nog komma en bit på väg med magnetstarka tior eller tolvor i högt avstämda basreflexlådor och fylla ut med subbar nedåt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
läktarörnen
Semesterfirare
480 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 12:34:26
|
Tycker att den hät tråden går i hop med tråden eq eller inte.
Allt som oftast så kommer man/vi fram till att det saknas något om inte i lågbasen så i midbasen, eller någon annan stans.
Håller ju självklart med trådskaparen i det här fallet, att man vill ha mer midbas, men där med inte sakt att det bara är i tyngre musik som det kan saknas utan i dom flesta stilar (ja enligt mig)
Man provar nya högtalare, man fixar rummet med div saker man byter stärkare och cd-spelare hit och dit, eller så byter man picka på skivspelaren, men inget hjälper, det låter bara tunt, vast och hårt.
Men sen åker man hem till mor o far och så spelar man en hårdrocksplatta på deras gamla sterio, och vips så saknar man då rakt ingen midbas eller lågbas och inte behöver man hörselskydd heller för att diskanten är överanalytisk, nä allat låter bara så fylligt och mjukt.
Sedan hem igen och där står bara högtalarna och fiser i ett hörn, diskanten låter jobbig, man snackar med den ene och den trdje på hififorum och alla har olika tips om vad man skall göra.
Frågan lyder då, VARFÖR ÄR DET SÅ HÄR (ja jag sitter i samma båt)
Mvh en som sätter musiken i framsätet i stället för alla prylar. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 12:47:23
|
Har ni köpt fel högtalare? De senaste åren finns det ett mode i ljust ljud med hissad diskant.
Går man ut och lyssnar på hur saker låter i verkligheten så inte f-n låter det så...
Just det där tycker jag låter fullständigt vidrigt. (En del kallar det för "detaljer")
Sen är jag skeptisk till domediskanter. Hellre band eller en riktigt bra kompressionsdriver.
Men den diskussionen hör kanske inte hemma i denna tråden. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
läktarörnen
Semesterfirare
480 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 13:02:42
|
Hur kan det komma sig att det finns ett mode i ljust/överanalytiskt och basfattigt ljud?
Är väl ingen som vill ha sådant ljud?? Eller?
Mvh en som sätter musiken i framsätet i stället för alla prylar. |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 14:58:05
|
quote:
Frontladdat midhorn är vad du vill ha över 80 Hz till 600 Hz och ett TH 30-80 Hz. Ca 1 m2 mynningsarea på midhornet och 120 cm långt men
oj oj oj vad det kommer smälla i bröstet
Låter trevligt 
Går det månne att göra ett sådant horn liite mindre?
quote:
Tycker att den här tråden går i hop med tråden eq eller inte.
Allt som oftast så kommer man/vi fram till att det saknas något om inte i lågbasen så i midbasen, eller någon annan stans.
Inte!
Att "det saknas något" innebär inte att Eq är lösningen.
Jag önskar mig mer dynamik, fart och fläkt i midbasen, inte nödvändigtvis mer ljud.
quote:
Om utrymmet är begränsat så kan man nog komma en bit på väg med magnetstarka tior eller tolvor i högt avstämda basreflexlådor och fylla ut med subbar nedåt.
Intressant!
Det är noterat till framtida DIY-projekt.
quote:
Har ni köpt fel högtalare? De senaste åren finns det ett mode i ljust ljud med hissad diskant.
Går man ut och lyssnar på hur saker låter i verkligheten så inte f-n låter det så...
Just det där tycker jag låter fullständigt vidrigt. (En del kallar det för "detaljer")
Sen är jag skeptisk till domediskanter. Hellre band eller en riktigt bra kompressionsdriver.
Men den diskussionen hör kanske inte hemma i denna tråden.
Njae, kanske inte "fel" högtalare.
Men de flesta av oss har kanske inte en plånbok som motsvarar ens ljudideal.
Jag delar din åsikt ang. att de flesta moderna högtalare har hissad och jobbig diskant och jag är också skeptisk till domediskanter! Har inte hört någon som låtit bra ännu.
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 15:11:27
|
quote:
Jag önskar mig mer dynamik, fart och fläkt i midbasen, inte nödvändigtvis mer ljud.
Ofta väldigt sant. |
Min anläggningstråd |
|
|
|
läktarörnen
Semesterfirare
480 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 15:24:04
|
Svart till cc , som tycker jag under för lång tid satt musiken i framsätet i stället för prylarna.
Har efter mycket bytande och testande stannat upp ett slag för att försöka acceptera att det blir inte så mycket bättre av att ständigt byta det ena eller det tredje, man får acceptera att skivorna man spelar låter som dom gör.
Nu vet ju inte jag vad cc menar med att sätta prylarna i framsätet ett tag och sätta musiken i baksätat, men efter massa testande o letande så är det rätt skönt att spela musik igen.
Märker att efter många år,s pysslande med hifi (i framsätet) att byta en kabel , testa en ny nätsladd osv bara gör mig trött, märkte att jag längtade tillbaka till där allt starta, och var starta allt då, jo i musiklyssnade och inte i ljudlyssnande.
Många hör bara på musiken i dag, få lyssnar på den.
Mvh en som (numera) sätter musiken i framsätet i stället för prylarna |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 16:33:25
|
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Frontladdat midhorn är vad du vill ha över 80 Hz till 600 Hz och ett TH 30-80 Hz. Ca 1 m2 mynningsarea på midhornet och 120 cm långt men
oj oj oj vad det kommer smälla i bröstet
--------------------------------------------------------------------------------
Låter trevligt
Går det månne att göra ett sådant horn liite mindre?
Tyvärr inte. Det är redan litet. Hade du hängt det fritt i
luften hade det blivit dubbelt så stort... Ljudets hastighet är en
(nästan) konstant som man får rätta sig efter.
Så stort är det inte, ca 1,4 meter brett och 0,7 meter högt. Vad ska man annars ha där? Golv  |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Bland
Member
672 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 16:53:37
|
Läktarörnen skrev;
"Hur kan det komma sig att det finns ett mode i ljust/överanalytiskt och basfattigt ljud?
Är väl ingen som vill ha sådant ljud?? Eller?"
Jag tror att det har att göra med, som Bernt skrev, att många lyssnar efter detaljer! Vissa hifi dårar gillar att höra tunnelbanan där i bakgrunden, eller det där plinget osv! Många ser hifi prylar som något som skall tvätta fönstren; Ju renare det blir, ju bättre blir det. När det gäller fönster är det sant! Men, musik? Helt fel, enligt mig! Musik är lite mer komplext än en flaska ajax.....
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 16:55:30
|
| Nåja. Bruce Edgar säljer väl 80Hz midbashorn som är betydligt mindre men det är väl ingen hemlighet att de är dramatiskt kompromissade också. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 17:08:18
|
Så sant. De blir en blandning mellan kvartsvågspipa och horn. Så kan man
leva med lite hornfärgning i midden och lägre verkningsgrad nere vid 80 så går det... |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
läktarörnen
Semesterfirare
480 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 17:15:26
|
Bland, jag kunde inte sagt det bättre själv.
Ja jag undrar verkligen vilka det är som gillar den typen av ljud.
Alla mina hifipolare strävar mot samma mål som jag, en varmare och fylligare återgivning.
Mycket av den hifi jag testat/provat och för all del även den jag lyssnat på i hifibutik under dom senaste åren är på tok för karaktärslös och ljus, på tok för lite bas o allt för analytisk diskant och som trådskaparen skriver, för lite mellanbas.
ps, cc jag blev inte ledsen, ville bara ge en förklaring på varför jag numera försöker sätta musiken i fokus igen.
Mvh en som sätter musiken i framsätet i stället för alla prylar. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 17:50:20
|
Simmen är inte vidare optimerad. Bara ett utkast på vad som kan göras.
Lägg märke till att 107 dB/w/m är med 2,0 volt som det skall vara. Ganska effektiv!!!  |
|
|
|
Smackman
Member
968 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 20:42:18
|
70-90hz till Hårdrock ..Mina Fd xtz 99.26 hade en förstärkning i det området och hårdrocken har sällan klingat så fint som med dessa Xtz på moderata volymer då .
Förstärkningen beror nog mest på rummet mitt eftersom mina Canton har en liten boost där me 
|
|
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2010/06/14 : 22:16:54
|
Jag skulle säga att midbasen börjar någonstans vid 70Hz..
Problemet idag kan tänkas vara mycket pga. dämpfaktor och anpassning, till skillnad från gamla förstärkare har väl dom flesta idag ganska hög dämpfaktor/låg utresistans, vilket enligt min erfarenhet ger mindre självsvängning av konen, detta medför då hårdare och mindre bas..
Kollar man en gammal 70-tals förstärkare med ganska hög utimpedans brukar dom vara ganska fylliga och basrika i ljudet..
Själv föredrar jag nog oftast att det är detaljerat med ett stenhårt grepp om konerna. Men så har jag också flera anläggningar, varav den med absolut mest spelglädje är med en gammal pioneer-förstärkare och en jvc LP..
Jag söker både detaljerna och spelglädjen, men att kombinera detta i samma anläggning är nog svårt..
För tryck i midbasen om man nu är inne på större konstruktioner så varför inte en kvartvågspipa.. Jag hade grymt tryck i midbasen med mina gamla pipor.. Dock var dom bestyckade med 18" |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Klingan
Nerikes Audiofiler
890 Posts |
Posted - 2010/06/15 : 11:11:03
|
quote:
Många ser hifi prylar som något som skall tvätta fönstren; Ju renare det blir, ju bättre blir det. När det gäller fönster är det sant! Men, musik? Helt fel, enligt mig! Musik är lite mer komplext än en flaska ajax.....
Underbart formulerat...
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
