| Author |
 Topic  |
|
|
RotelPower
Member
525 Posts |
 Posted - 2008/12/16 : 21:30:51
|
Har en fundering som jag gått och tänkt på.
Jag har inhandlat en Panasonic SA-XR25 (lillebror till den mytomspunna SA-XR45:an  ) och har kopplat in den via den coaxiala digitalingången och kör endast 2-kanal.
Är det liksom digitalt hela vägen utan d/a eller hur funkar det?
Ljudet ur högtalarna är ju liksom analogt.. 
Någon som har en enkel förklaring? |
Advance Acoustic MCD-403 --> Digisnake2 --> Panasonic SA-XR25 --> Ixos Gamma 6003 --> Quad 11L2
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/12/16 : 22:35:35
|
Den innehåller en klass D-förstärkare som börjar bli vanlig idag.
Förklaras här: http://en.wikipedia.org/wiki/Switching_amplifier
Om du vet hur en dimmer fungerar så förstår du principen. Pulser skickas till glödlampan med en hög frekvens så att man inte upplever något blinkande, ju tätare pulserna kommer, desto starkare sken.
Klass D står inte för digital, men signalen kan sägas vara digital eftersom den antingen är på eller av. Informationen ligger dock i pulsbredden, ju längre pulsen varar, ju starkare signal. Det här kallas för en pulsviddmodulerad signal.
Allt sker med en väldigt hög frekvens, och om man sedan filtrerar bort den höga frekvensen vid högtalarutgången, så får man en analog signal som kan driva högtalaren.
Vanligtvis skapas en pulsviddmodulerad signal från en analog signal, då kan pulsbredden ha vilka värden som helst, men man kan också skapa en sådan signal från en digital signal. Då kan pulsbredden bara ha fasta värden och då kanske man kan säga att den är digital. I praktiken är det dock ingen skillnad.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
 |
|
|
RotelPower
Member
525 Posts |
Posted - 2008/12/17 : 05:29:51
|
Så då finns det inte någon d/a omvandlare emellan alltså?
Min teori är att borde inte det isf vara en jättebra lösning att köra digitalakällor ifrån en digitalförstärkare och att köra t.ex vinyl med en vanlig analogförstärkare. Kanske vinyl till en digital (klass D) också, men att köra digitalt t.ex en CD-spelare till en analogförstärkare via en d/a omvandlare är mindre bra?
Rent teoretiskt alltså..
|
Advance Acoustic MCD-403 --> Digisnake2 --> Panasonic SA-XR25 --> Ixos Gamma 6003 --> Quad 11L2
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/12/17 : 07:53:05
|
quote:
Så då finns det inte någon d/a omvandlare emellan alltså?
Man kan säga att det finns en 1-bit DA-omvandlare. Principen är väl den samma.
Tidigare föll klass D-förstärkare just på omvandlingen till en pulsviddmodulerad signal. Det fanns sådana förstärkare redan på 70-talet men de har inte låtit bra. Numera är det tydligen inget problem längre. Det finns ju många välljudande klass D-förstärkare.
Fördelen är den höga verkningsgraden. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
svanbo
Member
1240 Posts |
Posted - 2008/12/17 : 08:54:43
|
| Vänta nu här. Visst måste väl signalen från cd/dvd avkodas via en konventionell d/a -omvandlare i stärkaren? Att förstärkaren kallas "digital" har väl ingenting med insignalen och behandlingen av den att göra? |
|
|
|
Sten
Vad får det lov att vara?
1033 Posts |
Posted - 2008/12/17 : 12:30:03
|
| Helt korrekt svanbo. |
Den som söker han letar.
Insyltad i branschen som ägare av ljud/bild/el & databutiken vid namn "Elbutiken" (f.d. Studio Sten) |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
|
|
Twilighter
Member
590 Posts |
Posted - 2008/12/17 : 13:08:32
|
| kolla in ex lyngdorf millenium ? |
Audio GD CD7-->Audio GD REF7.1 --> Audio GD Master 8 --> McCormack DNA 0,5
--> Ino Audio pi60s
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/12/17 : 16:31:47
|
I en 1-bit DA-omvamdlare så görs väl i princip PCM-signalen om till en PWM-signal.
Samma sak görs med en digital signal i en klass D-förstärkare.
Så den elektronik som sköter omvandlingen av den inkommande digitalsignalen till PWM och efterföljande filtrering är väl i princip DA-omvandlaren. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/12/17 : 16:39:30
|
Vi har diskuterat tidigare om PWM-signalen i en klass D-förstärkare är digital eller inte.
Om man matar en klass D-förstärkare med en analog signal, vilket är vanligast, så kan man kanske säga att PWM-signalen är analog. Det för att pulsbredden kan anta vilka värden som helst. Om man gör om en digital PCM-signal till PWM, så kan pulsbredden bara inta fasta värden, beroende på att PCM-signalen bara har fasta bestämda värden.
Då kanske man kan kalla PWM-signalen digital.
Men egentligen är väl PWM-signalen varken digital eller analog enligt hur det definieras?
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
RotelPower
Member
525 Posts |
Posted - 2008/12/17 : 22:23:34
|
Alltså... Skickar Panasonicen in PCM-signalen digitalt eller analogt till en PWM-signal?
Det kunde väl omvandlas både analogt eller digitalt om jag förstod det korrekt.
Är dock inte helt 100 på om jag hajar det här. |
Advance Acoustic MCD-403 --> Digisnake2 --> Panasonic SA-XR25 --> Ixos Gamma 6003 --> Quad 11L2
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/12/18 : 08:08:07
|
| Jag antar att den görs om till PWM i den digitala domänen, men det går ju att ta omvägen via analog signal också. Jag har ingen aning om hur de har gjort. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2008/12/18 : 17:13:32
|
| Det går att konvertera om PCM till en PWM i digitala domänen och sen köra den rakt in i Klass D förstärkaren. Några har den möjligheten men jag tror inte det görs så på Panasonicen. Den har troligen en vanlig dac som kan koda om alla möjliga konstiga format och skickar ut det analogt till förstärkardelen. Det krävs en del jobb om det ska gå digitalt hela vägen in i förstärkardelen. |
|
|
|
RotelPower
Member
525 Posts |
Posted - 2008/12/18 : 20:34:40
|
| hmmm får försöka kolla upp det.. |
Advance Acoustic MCD-403 --> Digisnake2 --> Panasonic SA-XR25 --> Ixos Gamma 6003 --> Quad 11L2
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly