| Author |
 Topic  |
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
 Posted - 2008/11/14 : 13:50:31
|
När man triodkopplar tetroder och pentoder stöter man ofta på ett problem att skärmgallerets maxspäning blir en begränsande faktor.
Det är inte ovanligt att max anodspänning ligger på typ 600V med skärmgalleret på max 300V. Det gör att det blir svårt att lägga en arbetspunkt så man utnuttjar röret på ett vettigt sätt...
De rör jag har i åtanke är lite krafitigare slutrör.
Så till det positiva, i vissa datablad finns det data för triodkoppling med en max anod+skärmgallerspänning som är avsevert högre än max skärmgallerspänning i pentodkoppling hur kommer det sig ?? Det bör ju vara avståndet mellan skärmgaller och styrgaller som avgör max skärmgallersänning, och det blir det ju ingen skillad på i triodekoppling. Vad finns det för erfarenheter / fakta när det gäller att "överskriga" max skärmgallerspänning i triodkoppling ?
|
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
Edited by - Lord on 2008/11/14 15:57:21 |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 14:06:17
|
Har inget svar, men har en artikel i AudioXpress där man höjer uteffekten från SE-steg med 807 och 6L6 genom att lägga skärmgaller spänningen 80V över anodspänningen.
Det är ju detta skiljer KT88 från 6550. 6550 tål inte samma skärmgallerspänning som KT88 och detta gör att rören inte är direkt utbytbara mot varandra. |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 17:23:36
|
quote:
Har inget svar, men har en artikel i AudioXpress där man höjer uteffekten från SE-steg med 807 och 6L6 genom att lägga skärmgaller spänningen 80V över anodspänningen.
Just så kör jag PL519 i min senaste OTL. Bara 40V där dock. I ett senare trafokopplat bygge kör jag ca 80V.
Bakom artikeln i AudioXpress ligger de här artiklarna:
http://www.edn.com/article/CA286250.html
http://www.edn.com/article/CA302240.html |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 17:28:34
|
| För att på ett enkelt sätt förklars det hela, så skyddas skärmgallret av anoden vid triodkoppling detta medför att endast en mindre del elektronerna stannar på skärmgallret, anoden får populärt sett "ta hela stöten" |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 17:45:03
|
Om det nu är så att anoden skyddar skärmgalleret så det tål högre spänning , finns det någon tummregel som säger hur mycket mer spänning det tål?
När jag har mätt upp kurvor så har jag ibland lagt på 100-150% mer spänning än databladens max utan problem. Men det är ju under helt statiska förhållanden. |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 18:14:35
|
Tubelab-metoden: Triodkoppla, vrid på spänning tills skärmgallren börjar glöda och backa sen lite... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 18:39:26
|
| Lite svår att se när man har en vitglöggad glödtråd några mm ifrån... |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 20:15:16
|
| Lord: Det är svårt att ange någon tumregel då det är många faktorer i rörets uppbyggnad som spelar in, bla hur tätt skärmgallret är lindat. En liten ström kommer hursom helst att flyta över skärmgallret vilket adderas till den totala anodströmmen. Det här problemet uppstår ofta om man använder sändarrör som slutrör. På den typen av rör drives skärmgallet med en relativt till anoden låg spänning. Anledningen till detta är att möjliggöra en mycket hög anodspänning därav toppkontakten vilket dessa rör ofta är försedd med.Med detta erhålles en kraftig bärvågsalstrare arbetande i Klass-C. Om man skall tala om en tumregel är c:a 30-40% ett ganska normalt värde med vilken den rekommederade skärmgallerspänningen kan överskridas. Röret 807 tex kan triodkopplad arbeta med 400 volts anod/skärmgallerspänning. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
Edited by - Erik Andersson on 2008/11/14 20:18:06 |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 20:43:53
|
På tal om 807 så blir jag nostalgisk, jag minns när jag gjorde kriget och efter signalsskolan i Uppsala placerades på LV-2 i Linköping. Där skulle vi se över kompaniets amatörstation. Den bestod av sändare med en enkel 807:a som effektsteg. Den drevs med 800 volts anodspänning och 200 volt på skärmgallret. C:a 80 watt levererade den. Med denna sändare körde vi flera QSO:n med både USA och Asien. Mottagaren var en National NC-300, vilken maskin det var!
Det var roliga tider, idag är det bara tråkig SSB på amatörbanden med fabrikstillverkade riggar. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 21:17:01
|
| Fel av mig! Sändaren TILLFÖRDES 80 watt, Men då vi pratar Klass-C blir verkningsgraden hög. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 22:02:16
|
Det rör som jag har i första åtanken är ett relarivt stort sändarrör PB2/200 som jag har en bunt av. max Ua 2000V max Ug400.
Jag har provat att kört det i A2 ,finns en tråd på forumet om det.
Men jag vill köra det i A1 och då blir 400V inte mycke, visst går det med uteffekt kontra anodförlust blit löjligt liten, tar man ochså med glödeffekt så blit det knappt försvarbart, då finns det andra rör att väjla på. skule man därimot kunna dra upp anodspänningen (triodkopplat) till 550-600V riskfritt så blir det en helt annan sak.
lijeriteten är det inge fel på , men tanken att överskrida max specarna stör mig lite.
En NC-300 har jag skruvat med om jag inte missminner mig , alltid rorligt med dessa reliker. dagen plastleksaker kommer inte en i närheten 
|
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
Edited by - Lord on 2008/11/14 22:06:03 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/11/14 : 22:38:30
|
Tubelab-metoden är faktisk lite mer drastisk än så:
"Too much power is almost enough! Turn it up till it explodes - then back up just a little"
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2008/11/15 : 11:41:12
|
| PB2/200 är ett typiskt sändarrör. Max skärmgallerspänning är uppgiven till 400 volt. Enligt min uppfattning bör inte skärmgallerspänningen vid triodkoppling överstiga 700 volt. Vid så låga spänningar blir gallerutrymmet lika med noll. Röret kommer alltså att arbeta med gallerström (sk A2) varvid motkoppling måste tillföras för att erhålla en något så när vettig frekvensgång. Detta verkar inte speciellt intressant tycker jag. Men många tycker om att labba, så varför inte? Det blir lärorikt om inte annat. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2008/11/15 : 12:32:48
|
Nu tror jag att du var lite snabb o yttra dig innan du sett triodkurvorna.
 |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2008/11/15 : 14:48:58
|
| Vem har ritat upp dessa kurvor? Det finns inga spänningsvärden inritade på förspänningen, det kan alltså vara positiva spänningar vilket skulle stämma med de uppgifter jag inhämtat från Philips rörhandbok. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
Edited by - Erik Andersson on 2008/11/15 14:53:51 |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2008/11/15 : 15:00:56
|
Ta en titt till höger på bilden .
Det är jag som har mätt upp dessa, från 0 till -180V gallerförspänning.
|
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2008/11/15 : 15:05:50
|
Nä du har nog rätt! Jag har studerat fel kruka! Jag får köpa nya glasögon |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly