| Author |
 Topic  |
|
no_85
Fast i bioträsket men vi gillar honom ändå
824 Posts |
 Posted - 2002/12/26 : 15:08:45
|
quote:
Originally posted by Conan
Se för övrigt upp med dessa "hybridspelare" för både SACD och DVD-A. Det finns risk att spelaren "DSD:ar" musiksignalen och så sitter man där med övertonsdistorotionen även på DVD-A! Pioneer hade t.ex gjort så i sina första spelare men nu vet jag inte hur deras senaste funkar.
Vilka spelare från Pioneer syftar du på då?
Och hur har då fått veta detta?
Anledningen att jag undrar är då jag funderat på att köpa Pioneer DV-656A, för att få testa dom nya formaten lite.
Men om du har rätt så kan jag lika gärna köpa en billigare bara för DVD-Video.
Ngn. som vet ngt. om detta?
Tack på förhand! |
 |
|
|
Conan
Member
525 Posts |
Posted - 2002/12/26 : 16:05:40
|
| Maskinen heter DV-747A och testades i Ljud & Bild nr 4 2002. |
Militant Ljudrättsaktivist |
|
|
|
n/a
deleted
552 Posts |
Posted - 2002/12/26 : 21:25:53
|
quote:
De bolag som redan har bestämt sig för SACD-produktion skulle säkert vinna i längden på att vara konsekventa genom att ge ut allt som är möjligt på vanliga hybridskivor med en tydlig markering om i vilka format skivan är spelbar.
Större volymer borde ge lägre priser. Lägger man priset på normal CD-nivå kommer ju ingen att förlora på det. Tvärtom, det finns ju välljud att hämta för alla!
Är det kanske kortsiktigt ekonomiskt tänkande som gör att man avviker från denna annars självklara framgångsstrategi? Hybridskivor är lite dyrare att tillverka... |
Man borde inte sova. |
Edited by - n/a on 2002/12/26 21:28:23 |
|
|
|
n/a
deleted
552 Posts |
Posted - 2002/12/26 : 21:44:25
|
quote:
Maskinen heter DV-747A och testades i Ljud & Bild nr 4 2002.
Intressant, läste en annan diskussion tidigare där Pioneer fick kritik för att "DSD" inte hanterades korrekt i deras spelare, DAC-konstruktionen ansågs endast hantera PCM/DVD-A "korrekt" var den uppfattning som jag fick av diskussionen...
http://www.music.vt.edu/pipermail/sursound/2002-February/011529.html
Det är ju synd för DVD-A om en så stor tillverkare som Pioneer inte tror mer på formatet än att de plötsligt har ändrat konstruktionen av sina spelare till fördel för SACD? Jag tycker dock inte att Pioneers spelare återger DVD-A sämre än andra DVD-A spelare som jag provat. Däremot tycker jag att Sonys billiga DVD/SACD spelare är lite bättre på SACD än Pioneers modeller i motsvarande prisklass.
quote:
The information from the catalog you provided says :
"Audio features: 3 high quality 2 channel D/A converters accepting both
PCM for DVD-Audio and DSD for SACD playback."
This is too vague to draw any firm conclusions from. If "D/A converters"
refers to the chips, then even then we need to know if these are chips
that we know handle DSD correctly or not. If "D/A converters" refers to
a conversion subassembly, then we know nothing at all about how it
handles DSD.
In addition we have the information that the conversion system is the
same as the previous model, which DEFINITELY handled it incorrectly.
What is actually needed is a statement from Pioneer confirming that DSD
is handled correctly.
|
Man borde inte sova. |
|
|
|
n/a
deleted
552 Posts |
Posted - 2002/12/26 : 21:50:06
|
Fann lite mer om Pioneers påstådda "fusk" med DSD, så tydligen hanteras varken DSD eller DVD-A på rätt sätt???
The single-play (Philips) 962SA combines DVD-A multichannel, SACD multichannel
>> and progressive scan DVD-V plus CD-R & CD-RW playback. It uses DSD
>> decoding for SACD and does NOT run the SACD datastream thru a PCM
>> process as do the two Pioneer so-called universal players.
http://www.music.vt.edu/pipermail/sursound/2002-February/011522.html
Conan: Av detta kan man ju dra slutsatsen att endast DVD-A hanteras rätt. Vilka uppgifter stämmer egentligen? |
Man borde inte sova. |
Edited by - n/a on 2002/12/26 21:55:00 |
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2002/12/26 : 21:58:31
|
Hur strategierna utformas på Sony, Philips och skivbolag får man nog inte veta så mycket om. Det är i alla fall klart att man inte har satsat på en mycket dyr storlansering med reklam i TV och tidningar. Kanske man försiktigt prövar det för att se hur marknaden reagerer eller så har man en mer långsiktig plan.
Vad jag har förstått behövs det speciell utrustning för SACD och hybridskivor och att det finns problem med volymen på produktionen för närvarande, vilket också tycks gälla spelarna. Om det behövs ny teknik för att pressa skivorna kan det naturligtvis bli dyrare initialt men på produkter som chips och lagringsmedia finns det ju en press ned på priset så jag tror inte det har någon större betydelse på sikt.
Sen så får jag ju säga att de är väldigt försiktiga med hybridskivorna nu så att det inte framgår att det är en hybrid på omslaget. Jag vet inte om dom är rädda att skrämma bort någon som skulle kunna tro att de inte kan spela den. Men ett liter märke Replayble on CD and SACD skulle väl inte störa?
|
|
|
|
Conan
Member
525 Posts |
Posted - 2002/12/26 : 22:17:48
|
DSD i sig, som SACD-standarden bygger på, ger ett slags slumpartat och ganska meningslöst brusspektra stigande från 20kHz upp till 100kHz. Den ligger i själva systemet, och är följden av att använda få bitar. När Ljud & Bild mätte på Pioneerspelaren visade det sig att alla format drogs med den här lilla "finessen". Allså även om man från en vanlig CD borde haft ett tokbrant filter vid 20kHz och med DVD-A borde haft en störnivå bättre än -100dB hela vägen. Detta tolkar jag som att maskinen "DSD:ar" alla insignaler.
I den testen var även en Philips-maskin (DVD962SA) med och den uppförde sig som den skulle med CD-A. Att Philips, som är pappa till SACD-standarden skulle PCM:a signalen låter väldigt underligt. |
Militant Ljudrättsaktivist |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/12/26 : 23:16:14
|
På de hybridskivor jag har är märkningen väldigt tydlig. Både med påsklistrad etikett och text på baksidan. Tydligen är det bara Stoneskatalogen som smygutprånglas i DSD.
Tyvärr är priserna fortfarande alldeles för höga. 20 dollar för en Telarc och 25 för en dmp eller Mobile Fidelity. Handlar man från USA kommer momsen till, så det gäller att vara noggrann i sitt musikval.
|
|
|
|
PatrickJ
Member
62 Posts |
Posted - 2002/12/26 : 23:26:51
|
| Angående tester; någon som läst något om (kanske rent av testat själv?) hur den nya generationens DVDspelare som även klarar av SACD står sig gentemot rena SACD/CD spelare rent ljudmässigt? |
-------------
MVH Patrick |
|
|
|
n/a
deleted
552 Posts |
Posted - 2002/12/27 : 00:34:07
|
Jag har själv en Sony NS905 (kombinerad DVD/CD/SACD). Enligt tidningen Whathifi's obligatoriska "5-minuters-test" är NS905 ganska likvärdig med Sonys minsta "vanliga" CD/SACD spelare XE670. jag har även själv jämfört och det är inte mycket som skiljer till XE670's fördel. I CD läge når dock dessa maskiner inte upp till min vanliga CD (NAD 541i) ljudmässigt men det är förvånansvärt lite som skiljer mellan framförallt NS905 och NAD'en tycker jag. Med tanke på hur helkasst Sonys tidigare DVD-kombo spelare har låtit så blev jag positivt överraskad...
Med SACD däremot har min NAD CD inte en chans i jämförelse. Instrument och röster får då mycket mera kropp och en naturlig känsla infinner sig i musiken som saknas på vanliga CD, diskanten blir renare och jag upplever det också som att "timingen" blir bättre. Ju mer man lyssnar på SACD desto tydligare blir allt detta. Kanske är DVD-A lika bra eller tom bättre men just nu är jag så nöjd med vad SACD ger mig. Innan hade jag en Pioneer 646A och den lät väldigt bra med DVD-A också men den dagen jag köpte min första DVD/SACD spelare (Sony NS900) så blev jag helt frälst av ljudet i SACD...
Håller dock med om tidigare inlägg att det bästa vore kombinerade spelare för SACD/DVD-A. Om enbart kvaliteten på mjukvaran får styra skivköpen så blir förhoppningsvis alla jobbiga "teknikteori-debatter" snart överflödiga.
|
Man borde inte sova. |
Edited by - n/a on 2002/12/27 00:36:16 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly