HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Resonansfrekvens?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Pelle
Member

417 Posts

Posted - 2002/12/16 :  21:50:30  Show Profile Send Pelle a Private Message

Hur räknar jag ut resonansfrekvensen för mitt rum? Rummet har måtten:

höjd=2.07meter
bredd=3.89m
djup=7.59m


[Audio Aero] [Audio Research] [inga högtalare]

markku
Vänta, jag har en mätning på det här...

934 Posts

Posted - 2002/12/16 :  22:10:44  Show Profile Send markku a Private Message
Om du har Excel på din PC, så kolla denna länken:

Spreadsheet to Calculate Room Acoustic Measurements

Se efter textlänk "Click here to download a metric version of the file." Något av det bästa jag har sett.

mvh
Markku
I have no special talents. I am only passionately curious. - Albert Einstein 1952
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2002/12/17 :  09:00:20  Show Profile Send Knoppen a Private Message
quote:
Originally posted by Pelle


Hur räknar jag ut resonansfrekvensen för mitt rum? Rummet har måtten:

höjd=2.07meter
bredd=3.89m
djup=7.59m




På enklase vis för att du ska förstå tar du bara fram grundskolefysiken.

c = lambda * f, dvs ljudhastigheten = våglängden * frekvensen.

När rummets dimension L är halva våglängden inträffar resonans.

ger

c = L/2*f <=> f = c/L/2 = {c = 340 m/s} = 340/L/2

Sedan blir det också övertoner till dessa första resonansrfrekvenser och resonanser som går diagonalt genom rummet, då är det lite annorlunda formler som du ej har större nytta av.

Exempelvis ger ditt rum f = 340/7,59/2 = 22 Hz

Det är den första resonansmoden, den uppfattas ej som särskilt störande.

Det är inte säkert att alla resonansmoder exciteras beroende på hur många basgenererande ljudkällor som finns i rummet och hur dessa är placerade.

Om man mäter upp frekvensgången, är det oftast endast den lägsta resonansmoden och möjligtvis övertonen till denna som stämmer med beräkningarna.

Jag såg att bredden på ditt rum är ca hälften av längden. Det är nästan lika så det kan bli problem även omkring 44 Hz. Det är högre frekvens som uppfattas mer störande.

Absorptionen vid så pass låga frekvenser brukar vara mycket låg vilket gör att toner ligger kvar länge efter att de har "slutat spela" och grötar till basåtergivningen.

Hälsningar Johan L



Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

Pelle
Member

417 Posts

Posted - 2002/12/17 :  23:46:28  Show Profile Send Pelle a Private Message

Ja, 44 Hz, det låter nog som att det stämmer. Hur dämpar jag den enklast? Tubetrap? Annan akustisk absorbent?


[Audio Aero] [Audio Research] [inga högtalare]
Go to Top of Page

Thomas A
Member

189 Posts

Posted - 2002/12/17 :  23:52:09  Show Profile Send Thomas A a Private Message
Mellan ca 35-80 Hz rek. jag flera separata subwoofers + ev parametrisk EQ.

Svårt att dämpa bort effektivt i de frekvenserna.

Thomas

"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas"

Edited by - Thomas A on 2002/12/17 23:53:29
Go to Top of Page

Pelle
Member

417 Posts

Posted - 2002/12/18 :  00:03:24  Show Profile Send Pelle a Private Message

Thomas A,

Hur placerar jag t.ex. 2 subwoofers effektivast?


[Audio Aero] [Audio Research] [inga högtalare]
Go to Top of Page

Thomas A
Member

189 Posts

Posted - 2002/12/18 :  00:12:39  Show Profile Send Thomas A a Private Message
I ett rum som ditt vet jag ej exakt vad som är bäst. Grundprincipen är varsitt hörn. Din lyssningsposition kommer att påverka basen också. Prova olika positioner. Asymmetriskt i rummet sitter jag, och det funkar bra. Jag har två basmoduler som iofs ej är i hörnen och har en stående våg vid 47 Hz som jag dämpar med en Behringer DSP1100P.

Thomas

"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas"
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2002/12/18 :  11:23:23  Show Profile Send Knoppen a Private Message
quote:
Originally posted by Pelle


Ja, 44 Hz, det låter nog som att det stämmer. Hur dämpar jag den enklast? Tubetrap? Annan akustisk absorbent?




Med två basmoduler framme vid högtalarna (eller vanliga fullregistershögtalare) exciteras inte ens den resonansen. Jag förutsätter då att du lyssnar på "längden" av rummet.

Du behöver inga absorbenter!


Men det problemen kan även bero på andra saker som man måste undersöka på plats och som det egentligen bör undvikas att ge svar på så här!


/Johan

Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

Yve
Member

88 Posts

Posted - 2002/12/18 :  12:49:16  Show Profile Send Yve a Private Message
Jag har placerat mina fullregisters högtalare (10”) emellan noden för andra resonansövertonen (1/4 från bakväggen) och tredje resonansövertonen (1/6 från bakväggen) och jämfört med hörlurar tycker jag att basens frekvenskurva överensstämmer hygglig. Det enda problem är att grundresonansfrekvensen blir för stark (ca 29 Hz i mitt rum), men det kan man åtgärda genom att flytta soffan mer emot mitten. Jag undrar om det är någon som har testat och mätt på denna placering och om det finns några uppenbara brister i denna placering.

MVH
Yve

Knowledge comes, but wisdom lingers ... --Alfred, Lord Tennyson
Go to Top of Page

Pelle
Member

417 Posts

Posted - 2002/12/19 :  00:20:48  Show Profile Send Pelle a Private Message

Knoppen,

Jepp, jag lyssnar på längden. Skall basarnas element riktas mot varandra? Har för mig att de är riktade mot varandra och spelar längst med rummets kortsida hemma hos dig.


[Audio Aero] [Audio Research] [inga högtalare]
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2002/12/19 :  09:19:15  Show Profile Send Knoppen a Private Message
quote:
Originally posted by Yve

Jag har placerat mina fullregisters högtalare (10”) emellan noden för andra resonansövertonen (1/4 från bakväggen) och tredje resonansövertonen (1/6 från bakväggen) och jämfört med hörlurar tycker jag att basens frekvenskurva överensstämmer hygglig. Det enda problem är att grundresonansfrekvensen blir för stark (ca 29 Hz i mitt rum), men det kan man åtgärda genom att flytta soffan mer emot mitten. Jag undrar om det är någon som har testat och mätt på denna placering och om det finns några uppenbara brister i denna placering.


Det är ungefär den kompromisslösning som man får leva med med två fullregistershögtalare. Man kan flytta dem lite bakåt eller framåt för att hitta den för dig bästa kompromissen. Men det är inte säkert att just dina avstånd stämmer för alla högtalare, det är mer en teroretisk idé det där. Olika högtalare är olika dimensionerade att stå med olika avstånd till bakomvaranade vägg.

/Johan
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2002/12/19 :  09:24:17  Show Profile Send Knoppen a Private Message
quote:
Originally posted by Pelle


Knoppen,

Jepp, jag lyssnar på längden. Skall basarnas element riktas mot varandra? Har för mig att de är riktade mot varandra och spelar längst med rummets kortsida hemma hos dig.




Hej Pelle!
Det spelar ingen som helst roll hur de är riktade vid de lägsta frekvenserna, de är rundtrålande och våglängden är så pass lång att en väggyta alltid är akustiskt sett närvarande. Däremot spelar det roll vid lite högre frekvens (omkring 100 Hz och uppåt), då kan det bli utsläckning (destruktiv interferens) i avgiven akustisk uteffekt om den står för långt från annan yta.

Jag förstår inte riktigt hur du menar i din sista frågamening, men jag tror inte att jag har möblerat dem så.

/Johan

Edited by - Knoppen on 2002/12/19 09:24:58
Go to Top of Page

Yve
Member

88 Posts

Posted - 2002/12/19 :  11:13:56  Show Profile Send Yve a Private Message
quote:
Originally posted by Knoppen

Det är ungefär den kompromisslösning som man får leva med med två fullregistershögtalare. Man kan flytta dem lite bakåt eller framåt för att hitta den för dig bästa kompromissen. Men det är inte säkert att just dina avstånd stämmer för alla högtalare, det är mer en teroretisk idé det där. Olika högtalare är olika dimensionerade att stå med olika avstånd till bakomvaranade vägg.

/Johan


Avståndet stämmer väl I alla rum du har den andra övertonens nod 1/4 av rumslängden från bakväggen och en 1/6 för den tredje övertonen. Vad jag har förstått bygger orgelpipor på just denna idé eftersom man har inloppet i pipan en 1/3 ifrån den slutna ändan och därmed ligger i den tredje övertonens nod för att dämpa denna så mycket som möjligt. Med tanke på hur länge orglar har funnits skulle man nog ha flyttat inloppet till piporna om det inte fungerat i praktiken.

Jag har tyvärr inte kunskap om vad man anser att en högtalare är (nod eller buk), men jag har tror att den har mer likheter med en buk än en nod eftersom luften är ganska komprimerbar. Så då undrar jag fortfarande om du eller någon annan har mätt på min idé jämfört mot andra placeringar av fullregistershögtalare/subbasmoduler eller din ide att fyra subbasmoduler, som ju du mätmässigt har konstaterat att det fungerar.

MVH
Yve

Knowledge comes, but wisdom lingers ... --Alfred, Lord Tennyson
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.62 sekunder. Snitz Forums 2000