| Author |
 Topic  |
|
MartinN
Member
1333 Posts |
 Posted - 2008/01/30 : 12:55:44
|
Hej
Här i Finland diskuterar man om att man borde förbjuda
försäljningen av 100 Watt glödlampor. Hur går det då
för gårdsbelysning och t.ex. bilmekare ? Snart kanske
någon grön får nys om audiofiler med klass A slutsteg
och vill förbjuda sådana. Så se till att ni snabbar
er med att köpa klass A stegen nu, ni som har tänkt
er sådana. Kanske rör-elektronik också blir förbjuden,
så passa på och hamstra rörförstärkare nu !!!
Martin
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 12:59:55
|
100W är bara början, efter några år skall det
bli förbjudna 60W, 40W och 20W, så se upp Hifi-entusiaster.
Martin |
 |
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 13:03:39
|
Tycker det verkar vara en bra idé, klass-A och rörförstärkare är ju bara lyxartiklar utan egentligt existensberättigande... Tycker jag alltså...
När det gäller lamporna får säkert de som verkligen behöver dem dispens. |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 13:04:52
|
| Man kanske borde lägga mer energi (sic!) på att få stålverk och andra tunga industrier att dra mindre ström? Känns mer som samhällsnytta än att gå på Svenne Banans fasadbelysning... |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 13:14:35
|
håller fullt med OcA, dock så hotar väl de med att lämna landet och får då sin dispens. Hur gick det med volvo och skatten tex?
|
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
|
|
|
80-talet
Member
362 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 13:17:23
|
quote:
Man kanske borde lägga mer energi (sic!) på att få stålverk och andra tunga industrier att dra mindre ström? Känns mer som samhällsnytta än att gå på Svenne Banans fasadbelysning...
precis! och få alla företag, stora som små, att stänga av ljuset, datorerna osv osv osv ger nog mycket mer. men jag kan ju känna att ett förbud mot 100W lampor, för privatpersoner iaf, går mig helt obemärkt förbi! |
eoJeud |
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 13:36:31
|
Fråga: Vem har 100 watts lampor hemma? Rena rama supernovan för guds skull! 
Använd sunt förnuft är väl det bästa rådet... Precis som 80-talet skriver!
Att sedan en lågenergilampa kostar lika mycket som 10 vanliga glödlampor att tillverka rent energimässigt, samt att de innehåller kvicksilver är heller ingen höjdare... Samhällsnyttan torde vara plus minus noll i det stora hela... |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
McGyver
Member
1737 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 13:41:11
|
quote:
Fråga: Vem har 100 watts lampor hemma? Rena rama supernovan för guds skull!
Alla som har en PH-5 lampa t.ex.! (behöver egentligen mer än 100W för att ge bra ljus)
/R |
The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
- A. Kindsvater |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 14:36:38
|
Vanliga glödlampor är definitivt på väg ut. Här i Storbritannien så kommer de sluta säljas om några år (tror det var 2011) och jag tror detsamma gäller i ex. Kalifornien.
På nyheterna igår så berättade de att det nu också diskutteras ett EU förbud mot "altanvärmare" som här i England ofta är gasdrivna (dvs. det är en låga); jag vet inte om det också infattar infravärmare.
Det låter lite löjligt till dess man får veta att EN sådan i medeltal ger ifrån sig mer CO2 per år än en vanlig bil, de är rusktigt ineffektiva (inte så konstigt med tanke på att man ju bokstavligt talat eldar för kråkorna).
Jag tror inte det är någon risk för ett förbud mot klass A. Vad som HAR diskutterats är dock regler om hur mycket en apparat får dra i stand-by, många apparater drar ju en hel del energi trots att allt de egentligen behöver kunna göra är att regera på fjärrkontrollen.
Om det blir en sådan regel så lär det påverka hifi-branchen rätt rejält; ex. många slutsteg drar ju rejält med energi trots att de är avslagna.
|
|
|
|
Twilighter
Member
590 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 16:26:34
|
Sedan sabbar ju lågenergilampor elen de lär sända tillbaka 100hz på nätet
därav inte varhus har dem i större befattning osv, det skulle innebära brandfara tydligen då elnäten inte är gjorda för den belastningen lågenergilampor medför |
Audio GD CD7-->Audio GD REF7.1 --> Audio GD Master 8 --> McCormack DNA 0,5
--> Ino Audio pi60s
|
|
|
|
Kmj
Member
2870 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 17:34:23
|
| Det är lätt att säga att företag ska göra av med mindre energi, energi de trots allt behöver för att producera. Kombinera det med hur de ska göra det så blir det intressantare. |
.....where the music comes to die. |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 17:52:40
|
Håller med Kmj. Många verkar tro att företagen eldar för kråkor och att dom inte betalar för elen...
Ett införande om krav på hur mycket saker får dra i standby skulle definitivt bli ett problem för klass A slutsteg och många klass AB också. Beroende på vad man syftar på med standby också förvisso. |
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 18:08:15
|
Lovan -> Jag betalar också för min el, antar att du gör det med? Berättigar det till att slösa med den bara för det?
Men din synpunkt är bra! Finns säkert många företag som optimerat sina processer för att spara energi, men jag tror att det finns mer att göra på den fronten och det är där besparingen blir som störst och mest märkbar.
Givetvis ska man vara smart med energin själv och många små bäckar osv, men företagen har också ett stort ansvar och de är väl vad jag vet också hårdare ansatta av lagstiftning osv med.
Standby för mig är när man stänger av på fjärren och lampan på enheten lyser. Stänger jag av på knappen så har jag stängt av den helt (även om det säkert inte är så i många fall).
Kan tillägga att kvicksilver och glasen i lysrör återvinns på SAKAB i Örebro, men man har ännu inte hittat nån bra process för att göra samma sak med lågenergilampor konstigt nog. Så det kvicksilvret samlar man på hög i väntan på bättre idéer.
Men en bra början är att alla verkligen stänger av sina prylar när man inte använder dem. Även drar ut sladden ur väggen på hårtork, mobilladdare, brödrost osv osv eftersom de (generellt) drar ström även när de inte är aktiverade.
Alla kan bidra med lite och tillsammans kan man göra stor skillnad. Det är inte mycket som krävs! Se över uppvärmningen av huset kanske? Kolla över alla miljonprojektkåkar som är ruskigt ineffektiva vad gäller uppvärmning... Stora kostnader för samhället - ja, men miljövinsten kanske är värt det? |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
Edited by - OcA on 2008/01/30 18:08:36 |
|
|
|
Its-a-Deal
Starting Member
46 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 19:52:20
|
Det kommer att behöva göras "stora skillnader" framöver. Några millioner (eller milliarder) människor multiplicerat med relativt små "uppoffringar" blir "stora skillnader". Och det är vi i vår del av världen med vår livsstil som har det största ansvaret.
Allteftersom tiden går kommer kanske energislukare som klass A att ha blivit omöjliga reliker. Få kommer att ha samvete att nyttja dem.
Hi-Fi Consults initiativ att stödja Svenska Naturskyddsföreningen och att köpa utsläppsrätter är också ett mycket berömvärt initiativ.
Eftersom jag just nu jobbar för att få igång en Hi-Fi relaterad verksamhet har jag ännu inte kommit i det läget, men skall ha det som mål.
Ur energisynpunkt trivs jag dock med RWA's batteridrivna alternativ. Det är inte heller befriat från negativ miljöpåverkan men ur energiförbrukningssynpunkt känns det rätt. Sedan finns det ju de som tycker att det låter bra också. |
Spela ALDRIG MP3 - inte ens för dina värsta ovänner!!
Elnätet är alltid fel - batteri och likström är bättre!
Äger IT's-a-Deal AB |
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 19:57:05
|
Att föregå med gott exempel har aldrig varit fel! 
Det är lite grann vårat ansvar att se till så utvecklingsländerna inte gör om våra gamla synder när de industrialiseras. Tänk er bara om hela Kina och Indien skulle komma upp i vår nivå på energianvändning per capita, då räcker inte resurserna till på långa vägar... |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 20:03:09
|
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Fråga: Vem har 100 watts lampor hemma? Rena rama supernovan för guds skull!
--------------------------------------------------------------------------------
Alla som har en PH-5 lampa t.ex.! (behöver egentligen mer än 100W för att ge bra ljus)
Jag satte just i en 100W i min PH5 för bara ett par dagar sen! Men det vara bara för att jag inte hade några mer 60W hemma.
För övrigt tycker jag min Berning-förstärkare är väldigt miljövänlig. Den är på 70W och har en power consumption på max 300W. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2008/01/30 20:03:47 |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 20:19:14
|
Privata vindkraftverk under 2 kW behöver inte bygglov (sätts på taknocken) 
M |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 20:26:51
|
quote:
Kan tillägga att kvicksilver och glasen i lysrör återvinns på SAKAB i Örebro, men man har ännu inte hittat nån bra process för att göra samma sak med lågenergilampor konstigt nog. Så det kvicksilvret samlar man på hög i väntan på bättre idéer.
Låter lite underligt. Här i Englands finns det många företag som återvinner kvicksilver från lågenergilampor och lysrör. Kvicksilvret används sedan bland annat för att tillverka nya lampor; processen är tydligen både effektiv och billig nog för att vara kostnadseffektiv för de inblandade företagen.
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 20:33:56
|
Hmm om jag får "tummen ur" någon gång så ska jag bygga färdigt ett 2*10W klass-A-steg....beräknad energiåtgång 120-150 W. Tur att man inte siktar på uteffekter kring 2*100W - klass-A alltså.
Mmmm vad folk bekymrar sig kring ju klass-A steg...vad är det som skulle göra dom MER "onödigt energislösande" än en platt-TV?
(40-tummare som förbrukar 260 W)
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=128975
Min 12-tummare från (circa) 1985 drar 59W enligt "typskylten"
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 21:02:48
|
Oca: Faktiskt så är min el gratis. Ingår i hyran
Det jag menade var att el är inte gratis och om företag kan spara in pengar så kommer dom göra det. Det ligger i företagares natur även om det kräver en stor investering.
Sen så är det fortfarande fysikens lagar som gäller. Det krävs enorma mängder energi för att smälta aluminium tex(tänk på det när du köper dina hifiprylar som har aluminiumlådor). Hade du hellre sett att dom eldat med kol för att smälta?
Sen tycker jag inte att el är det största problemet för oss iomed att vi har(iaf delvis) kärnkraft-,vind- och vattenel.
Tanken är ju god dock... |
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 21:56:28
|
| I min PH-lookalike använder jag en 25W lågenergilampa som ser ut som en glödlampa men ger ljus som en 125 wattare. I de flesta armaturer som jag har tända länge har jag bytt till lågenergilampor, som en kompensation för mina rör-monoblock i klass-A. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 21:57:58
|
| Vi går mot mörkare tider! |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 22:44:14
|
Har man direktverkande el-uppvärmning så spelar det ju ingen roll i runt 8-9 månader av året minst.
mvh/Harry |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 23:14:18
|
Jag inbillar mig att el-priserna förr eller senare kommer att nå nya oanade höjder! Jämför med bensinprisprotesterna när denna passerade 10 spänn litern första gången. Nu höjer ingen ögonbrynen för 12 spänn längre och skulle priserna för drivmedel gå upp till 20 spänn så blir nog förvåningen inte så stor!
Är det inte så att stora elslukande slutsteg i framtiden kommer att sjunka i pris pga driftskostnaderna!? Samt att det kommer att komma begränsningsregler från EU för diverse elslukande produkter?
Själv vill jag ibland inhandla ett slutsteg och tänker då på framtiden med ovanstående för ögonen! |
|
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2008/01/30 : 23:41:25
|
Klass D är inte riktigt där ännu med ljudkvaliten, det upplevde jag när jag nyligen testade slutsteg.
Men om en 5-10 år kommer de kommit ikapp och gått om i alla avseenden tror jag traditionella slutsteg.
Kostnad i inköp, drift och storlek ligger i deras fördel.
Men ett klass A och AB låter fortfarande bättre än klass D tyvärr. Men det skiljer inte mycket nuförtiden (blev förvånad).
Megasubjektivt förstås.
och jo bestämmelserna från Eu är hårda gällande standby och slukande av el. Den som tror att de nya anti standby reglerna är hårda kommer få hårda tider kommer vi se en ny trend DIY are stå i kassorna elfa besittandes ritningar på Klass A snart? vem vet
|
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
Edited by - B-200 on 2008/01/30 23:43:05 |
|
|
|
magnus1967
Lämnat på egen begäran
739 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly