| Author |
 Topic  |
|
|
kramer
Member
113 Posts |
 Posted - 2007/12/22 : 22:53:23
|
Hallå,
Vad är det för för och nackdelar med hornhögtalare? Tycker de ser lite "småcoolt" ut med dessa bjässar. |
Ljud är kul |
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 00:45:05
|
| Jag har precis bestämt mig för att bygga ett hornsystem. Som jag ser det är de stora fördelarna en oöverträffad dynamik, mycket hög känslighet och inga lådfärgningar. Den stora nackdelen är storleken, speciellt för de lägre frekvenserna. Ska du återge djupbas genom ett frontladdat horn måste hornet vara flera meter i diameter och flera meter långt. Och det är ju minst sagt lite otympligt i ett genomsnittligt vardagsrum. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
 |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 04:50:22
|
Har ser du tva horn jag har byggt
30 hz, fristaende (utan stod fran vagar...) 3 meter lang tratt, 230*230 vm i munnen
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=61668
personen pa bilden ar 182 cm...
40 hz vid hornplacering eller om bada hornen placerad bredvid varandra klarar de det fristaende ocksa med de element de ar designade for
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=63085
Fordelar: Oerhord dynamik och slagkraft kombinerad med den mest luftiga och transparanta basen jag hort hitills
Nackdelar: svarbyggt, storleken, maste staga valdigt mycket, men det ar helt klart vart det!
Bygg horn, du kommer inte angra dig! vare sig det galler bas/mid/eller diskanthorn! |
Edited by - PetterPersson on 2007/12/23 04:53:45 |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 09:48:18
|
Nominering till Brutal Harry????
Super coolt
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 10:33:07
|
| Det var det värsta jag sett på länge!! Coolt! |
|
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 10:44:02
|
Har aldrig ägt någon hornhögtalare men något av det bästa jag hört är Accapella Violon (tror det är rätt namn). Det som facinerat mig med dessa är diskant/mellanregister/dynamik/upplösning, har även hört andra hornhögtalare där själva som har haft trattljud och dessa har även saknat upplösning! Av mig fick du endast lite amatöråsikter så fråga vidare.  |
|
|
|
niklasmagnus
Member
457 Posts |
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 11:22:46
|
Nackdelar med horn är två ,De är svårbyggda och blir lätt stora.
Men där slutar nackdelarna.
Allt annat blir bra mycket bättre om man gör rätt.
Fabriksgjorda horn är dyra av den anledningen att dom är svårbyggda därför lämpar dom sig ypperligt till eget hemsnickeri.
Insatt timma v.s krona ljud har mycket hög förräntning.
BYGG PÅ
MVH
Lech |
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
Edited by - Lech on 2007/12/23 11:23:44 |
|
|
|
kramer
Member
113 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 11:53:34
|
Måste säga att man är sugen  .
Vad är skillnaden på små och stora horn, är det frekvensområdet eller bara att det går att spela högre?
Hur stora är de "minsta" horn man bör bygga/köpa. De på bilerna ovan ser ju riktigt maffiga ut men var används de? inte i lägenhet/hus antar jag, eller  |
Ljud är kul |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 14:59:17
|
vad galler bashorn ar det sa att
-langre horn gar djupare i frekvens an korta horn
-storre horn ar horn och inte en expanderande pipa vilket innebar t.ex. att frekvensgangen blir linjar inom arbetsomradet. Pipor bygger pa resonans i ror, det gor inte ett horn.
Hur stort beror pa dina behov av frekvenslinjaritet, krav pa djupbas och elementstorlek.
Da du definerat detta kan man borja skisa pa ett passande horn (i t.ex. Hornresp)
Det stora hornet anvands i en klubblokal i Stockholm, star i slutet traden.
De tva sma (nettovolym 600 liter) anvands for tillfallet i ett 80 m2 stort rum hos mina svarforaldrar. Efter sommaren ska de flyta in i mitt vardagrum ar det tankt. Det ar 4.5*4.3 meter...Ska bara fixa till ytfinishen...
|
|
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 16:20:27
|
Kramer, PetterPerson har med bravur visat att han kan denna hantverksmässiga process. Jag har inget att tillföra där. "trust him"
Lite längre fram i tråden Element % delnignsfilter kommer jag igen om det behövs.
Så här vackert kan det bli. OBS LÅNAD BILD
Rörslutstegen påminner starkt om LennARTS trioder också, frågan är kan man komma längre än så här?? DIY. Kan tänka att det låter NIRVANA
.Men Bygg under tiden och lycka till.
MVH
Lech |
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
Edited by - Lech on 2007/12/23 18:28:52 |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 17:39:28
|
PetterPerson:
Har du mätt frekvensgången ur basöppningarna på ditt Western Electric liknande horn?
Vad använder du för driver? Lowther, AER eller?
mvh/Harry |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 18:29:54
|
Det finns massor av information att hämta i Linnars hornsimuleringar under DIY. sök
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/12/23 : 19:18:30
|
Om du vill ha riktigt bra ljud skulle jag rekommendera dig (på teoretisk basis, jag har ju inte byggt något ännu) att satsa på ett 3-5-vägssystem, där varje element arbetar inom ett begränsat frekvensområde. Då får du ett litet horn i diskanten, ett lite större för mellanregistret osv. Basen får du sedan kompromissa med på något sätt, om du ska använda ett vanligt lyssningsrum. När varje element har ett begränsat frekvensområde kan du välja de element som klarar just sitt område bäst, plus att de presterar bättre när de inte måste spela så många oktaver. Kan t.ex. se ut som Avantgarde Trio här nedan:
Varje "tratt" är ett horn för en kanal med ett visst frekvensområde. Den största av de tre "trattarna" för 100-600 Hz, den mellanstora för 600-4000 Hz och den minsta för frekvenser ovanför 4000 Hz. Det silvriga i mitten är en typ av krökta bashorn som hanterar frekvensarna under 100 Hz. Skulle de göras efter samma modell som de röda hornen skulle de behöva bli lika stora som det Petter gjorde - för att nå ner till 30 Hz. Vill man ännu lägre ner får man nog börja tänka på att gjuta in hornet i källaren (vilket en del gjort)! |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2007/12/24 : 09:05:14
|
Jag anvander for tillfallet Fostex FP203 (8" fullarnge). Hornet ar
daremot designat for Fostex FE206E men tack vare den lilla
bakkammaren ar det mycket forlatande till elementval, bara BL ar
tillrackligt hogt (vilket det tyvarr inte ar for FP203, tror det
lag pa 8-9 medan FE206E ligger pa nastan 12). Simuleringar pa bada
elementen finns i byggtraden, men redan med FE203 later det "sjukt bra".
Framforallt basen och mellanregistret blommar ut riktigt fint
och "slapper" otroligt bra fran hogtalaren.
(For att skryta lite som nojd konstruktor):
Min flickvan som lyssnar pa det mesta jag bygger foljde med, efter
att ha lyssnat pa dessa fostexhorn, till Hifiklubben for att kolla
in ett par anlaggningar, daribland B&W 802D med classerig. Hon bad
mig stanga av efter en lat och ga vidare for hon tyckte det lat
sa "instankt och trakigt". Nu ska jag inte saga B&W totaltde har
vissa poang att plocka jfr hornen ocksa, men deras satt att
presentera ljudet passar inte mig och henne. Smaken ar som baken...
Jag har inte matt pa hornen, varken lilla eller stora, daremot har
jag kort frekvenssvep och lyssnat. De ar valdigt linjara, daremot
ska det stagas upp annu mer, for nar det borjar resonera ar det
vaggarna som skallrar. Bara det blir fixat (i sommar) ska nog allt
bli frid och frojd. Da ska aven kopplingarna mellan delarna bort ar
det tankt for att fa en mer ren finish.
Jag hade faktiskt tankt att bygga liknande hornet pa bilden forst,
men eftersom min munarea skulle bli sa stor skulle baffeln antingen
bli sjukt bred eller sa skulle elementet komma for nara "nervagen
pa tratten" och skapa problem med tidiga reflektioner. Jag ville
dessutom ha ett "rakt horn" iallafall utan veck. Det ska komma till
nagon form av reflektor under hornet som skickar luften frammat
istallet for ratt ner i golvet. Darfor blev det pa detta viset. Jag
tycker man inte ska klassa horn (av denna kaliber...) som en vanlig
hogtalare, det blir mer som en mobel att leva med. Darfor ar
designen mycket viktig. Hornet ovan, bredvid rorstegen, t.ex ar
oerhort vackra tycker jag. Alla jag visat mina horn som inte varit
invigda i hifi har tyckt ungefar samma sak: de ar sjukt stora, men
snygga pa samma gang och later valdigt bra...tuff call...
Ska du ha ett hornsystem sa skulle jag ochsa rekomendera 3- eller 4-vags.
som jag skulle gjort
3:
20-70 Imperial (ca 1000 liter brutto)
70-800/1200 8-10" Tractrix eller rakt exponentialhorn (ca 130 cm langt)
ca 1000 och uppat 2" driver och horn
4:
20-70 Imperial (ca 1000 liter brutto) for att halla storleken nere...
70-500 12" Tractrix eller rakt exponentialhorn (ca 130 cm langt)
700-8000 3" driver och multicellshorn likt time och hoktuna
8000 och uppat, en superdiskant av trevlig sort.
Det ar svart att bygga bashorn som later bra anda upp till 100 Hz,
da maste man gjuta eller sandfylla ordentligt plus stagning. Det ar
inte som att bygga en vanlig hogtalare, det maste vara mer an
fruktansvart sinnessjukt stabilt! Det ar extra svart eftersom
ytorna blir sa stora. Lyckas man daremot blir man belonad med den
basta basen manniskan kan astakomma, garanterat. Sadant tryck,
dynamik och "fingertoppskansla" aterfinns inte i nagon annan
kostruktion mig veterligen
Som sagt Bygg mer an garna! kom med designforslag pa teknik & diy-
forumet, be om hjalp osv for horn ar det roligaste som finns
God Jul pa er! Sjalv ar jag i Thailanska ovarlden. Har ar det 30
grader i luft och vatten, sol och 3 pa eftermiddagen, snart dags
for julbord |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/12/24 : 10:19:26
|
Ska vi ta och damma av en gammal kär länk? Det är ju ändå jul...
http://www.passdiy.com/speakers.htm
Farbror Pass har gjort många kul experiment. Perfekt julläsning! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2007/12/25 : 12:10:43
|
Kul att just den lanken kom upp, det var nalmigen "The KleinHorn" som
gav mig inspirationen till att bygga stort. Jag valde dock en nagot
kompaktare losning...Men det skulle vara mycket intressant att hora dem! |
|
|
|
Stefanolo
fd. Stogi
396 Posts |
Posted - 2007/12/25 : 12:52:24
|
quote:
Vad är det för för och nackdelar med hornhögtalare?
Jag har ett par Oris Reference Basic med AER MD2 bredbandselement som spelar widerange från 200Hz-20 000+ Hz (104 dB/W/1m). Basreflexlåda med 15" pappkoner(99 dB/W/1m) 25 Hz-200Hz.
Fördelar: Enormt dynamiska och "musikaliska". Instrument låter riktigt verklighetstroget med härlig kropp och klang i varje ton. Mycket detaljerat utan att vara artificiellt påträngande och överdrivet "brilljanta". Man kan lyssna hur länge som helst utan att bli trött i öronen. Man vill bara ha mer!
Nackdelar: 1. För att få riktig hornbas så krävs MYCKET plats! Därför har jag basreflex (men mycket snabba och dynamiska. spelar riktigt fylligt och bra även på låga volymer). 2. Ganska liten sweetspot (men grymt fokus i ljudbilden, om man nu prioriterar det).
Viktigast för mig är klangerna och transientsnabbheten.
/stefan
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly