| Author |
 Topic  |
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
 Posted - 2007/09/02 : 13:30:45
|
Hejsan svejsan.
I våras bygde jag att par HFLS-1. Dock så har jag inte kommit till kritan för att köpa en förstärkare till dem. Det har alltid legat lite i bakhuvudet att bygga en egen förstärkare istället. Suget blev ju inte mindre efter att jag hittade en gammal NAD 1020a förförstärare.
Jag är på jakt efter en enkel rörförstärkare med vanliga komponenter som orkar driva ett par HFLS-1. Om det är ett stereosteg eller ett par monosteg spelar ingen roll.
Jag har aldrig byggt någon förstärkare tidigare. Så de får gärna vara väldokumenterat.
Tack på förhand
//Robert |
|
|
Fyhr
Member
236 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 13:48:09
|
| Efter att just ha genomfört (nåja, stort sett klar) mitt första förstärkarbygge så skulle jag nästan rekommendera att bygga kisel först, det är VÄLDIGT lätt att missa något litet (säkringar är bra/viktiga) samt att råka göra en "snabburladdning" av kondensatorbanken när man vill fixa nåt lite kvickt. Det är hur som helst bra mycket säkrare med en lägre spänning. Så inte för att vara tråkig men det kanske är ett bättre ställe att börja på, dessutom är det väl i alla fall lite lättare och billigare att hitta transistorer i stor mängd, inte lika dyrt med kondingar iom lägre spänningar och så. |
 |
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 15:47:56
|
Det känns ju som om det är mer komponenter och krångligare lösningar när jag har jämnfört scheman. Rör verkar så mysigt tycker jag.
Vilken effekt kan behövas egentligen? |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 16:05:18
|
| gain clon kan vara en bra start och finns som byggsats. |
18 ska de va.
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 17:47:44
|
Jag vet inte vad som driver en HLFS1 men jag skulle bygga något enkelt med 6L6 eller EL34 eller 6550/KT88 i pushpull. Förtsa ENKLA stärkare jag ramlade på.
Har du totalt fattatall sans och förnuft köper du ett 4-pach EL156 ... |
|
|
|
Kmj
Member
2870 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 18:23:31
|
quote:
gain clon kan vara en bra start och finns som byggsats.
Aningen för klent enligt min mening, iallafall tyckte jag det när jag hade den kombon. De där 100W som rekommenderas är nog ganska bra att ha som måttstock. |
.....where the music comes to die. |
|
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 19:08:38
|
100W har jag också läst någonstans. Men "rörwatt" och "transistorwatt" är ju tydligen inte samma sak. Rörförstärkare brukar väl specas mycket lägre men ändå räcka till?
Hur går det ihop egentligen? |
|
|
|
Fyhr
Member
236 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 20:29:48
|
| Rör klipper mjukare och därför blir effektbristen inte lika märkbar. Sen bör det väl göras skillnad på Klass A och Klass AB steg också, jag tycker utan jättebra vetenskaplig grund att klass A steg klarar sig längre med en lägre effekt än ett klass AB. |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 20:30:55
|
Soft clipping. Rörförstärkare som klipper låter inte illa och har inte samma benägenhet att klippa högtalarna när de klipper.
Transistorsteg klipper tvärt - sinus blir fyrkant på stört och tar högtalarna med sig i fallet. Det betyder att även när rörsteget har börjat dista är distortionsprodukterna (emellamåt) harmoniska nog för örat att gilla - vilket innebär att det känns som rörförstärkaren fortfarande rullar på.
Fast 10W röreffekt är lika med 10W transistoreffekt - oklippt. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/09/02 : 21:35:47
|
Bra beskrivning!
Effektbehovet beror på hur högt du vill spela, hur stort rum du har, med mera. 100 watt är rätt mycket, jag har hört HFLS1 spela helt ok med 16 watt rör, EL84 i push pull. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
|
|
Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ
1035 Posts |
Posted - 2007/09/03 : 02:07:35
|
http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/el84_4.htm
Ett härligare nybörjarprojekt än så kan jag knappt tänka mig, även om jag är lite rädd för all återkopplingen i den kretsen.
Förstärkaren är enkel, kraftfull och använder enormt fläskiga komponenter som du kan återanvända till alla möjliga tänkbara framtida projekt och många olika rörtyper.
Den är också lätt att bygga om i lite olika versioner för att prova på saker.
Något negativt är kanske att transformatorerna blir ganska dyra.
Nja förresten.. jag såg nog lite fel på schemat.
Det vore ballare och nybörjarvänligare om utgångsrören var triodkopplade.
Det här tycker jag ser ut som en skön, nybörjarvänlig konstruktion:
http://www.one-electron.com/amps.html
Mycket av ovanstående gäller, men den är lite effektbegränsad med sina 13W. |
heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house |
Edited by - Ronnie_Ericsson on 2007/09/03 02:32:19 |
|
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
Posted - 2007/09/03 : 11:10:41
|
Vad är det för konstigt med återkopplingen? En vän till mig påpekade att den var konstig han också.
Mitt rum är ganska litet men det är ju bra om förstärkaren klarar ett större rum senare. Det är väl en 10kvm nu. |
|
|
|
Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ
1035 Posts |
Posted - 2007/09/03 : 14:40:46
|
Återkopplingen är nog inte så konstig, den är bara en komplicerad krumelur.
I det steget skulle det räcka att förstärka signalen kanske 20ggr innan slutrören, men här använder man närmre 5000ggr förstärkning för att kunna motkoppla det hela.
För mig känns det lite som att berömma sin son för att han är duktig på att måla, förutsatt att jag tvingar honom att måla 10000 versioner av varje tavla så att jag alltid kan välja ut den bästa.
Man kunde tycka att han kunde uppmuntras att lära sig måla istället, samt uppskattas för vad han kan.
Kanske är jag lite väl emo när det gäller förstärkare  |
heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house |
|
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
Posted - 2007/09/04 : 22:21:22
|
Det verkar inte stå vad för utgångstrafo det skall vara på de flesta ritningar jag sett. Hur vet jag vad som fungerar? På någon stod det bara 1.25k with gap. Vad betyder det?
Var brukar ni handla trafos rör och annat till rörförstärkare? |
|
|
|
Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ
1035 Posts |
Posted - 2007/09/04 : 22:39:00
|
För att hitta en lämplig trafo behöver du veta ungefär hur mycket effekt förstärkarn ska kunna leverera (via trafon), vilken impedans den ska ha ("1.25k" betyder 1250 ohm), samt vilken tomgångsström den ska vara optimerad för ("with gap" är lite luddigt uttryckt, men talar om att trafon ska vara optimerad för en viss tomgångsström).
Om tomgångsströmmen inte är angiven i schemat får man ge sig på att räkna ut den, eller kontakta konstruktören och fråga. |
heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2007/09/04 : 22:44:15
|
| Flogiston: Låter som en trafo för t ex 4 parallellkopplade EL84 eller ett par 6L6 alt EL34. |
|
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
Posted - 2007/09/04 : 23:11:27
|
Nu har jag bestämt mig. Surfade runt efter trafos och hittade lundalhs sida med rörförstärkarscheman. Hittade en el84 pp på 30W(vilket måste räcka för mig). Fanns massor utav dokumentation pcb-layouter(om jag nu skall montera på pcb) och annat mums mums.
http://www.lundahl.se/claus_b.html
Har börjat kolla lite på vad det skulle landa på i pris för alla delarna. Det verkar snabbt bli ganska dyrt :( Well well. Först och främst så skall jag läsa på om förstärkaren.
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/09/04 : 23:57:52
|
| EL34 är det i den |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
magnus1967
Lämnat på egen begäran
739 Posts |
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
Posted - 2007/09/05 : 21:10:35
|
| Just det numret utav Allt om Elektronik hittade jag inte hemma. Jag tror dock att 4-30 blir bra för mig. |
|
|
|
Flogiston
Member
123 Posts |
Posted - 2007/09/05 : 21:28:49
|
| Såg att de sålde en massa böcker om rörförstärkare på allt om elektroniks hemsida. Någon borde ju finnas på biblioteket så man kan låna. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly