| Author |
 Topic  |
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
 Posted - 2003/02/03 : 18:21:26
|
| 11.300 Hz svarer til en bølglängde på 3 cm eller variationer herav - tex. 1,5 cm eller 6 cm. Har du nogen af disse avstande i konstruktionen? Det kunne väre bredden av bandet eller afstanden mellom polstykkerne. |
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
 |
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 18:24:26
|
| 14 mm i gapet och precis 30mm mellan magneterna |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 18:25:51
|
| Jag tror att jag har hittat källan till resonansen vid 11300hz. Måtten mellan polstyckenas spetsar är ca:15mm, det motsvarar en halv våglängd ganska exakt. |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 18:35:11
|
| Alnico är starkare än ferrit så skillnaden i magnetkraft blir ytterligare lite större. Jag skall försöka få till en riktig baffel till att börja med. Jag skall även prova med lite andra dämpmaterial bakom bandet, provade med mineralull men det var sämre än bomullen. Trafon är inte heller något världrekord. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 19:27:46
|
| Dahlberg du tror inte det beror på dom 30mm som är mellan magneterna? |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 20:16:26
|
| Resonansen påverkas inte överhuvudtaget av mängden dämpmaterial eller sort. Det måste betyda att den härör från någon annan plats. Däremot så påverkas dom lägre frekvenserna väldigt mycket av dämpmaterialet. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 20:44:51
|
| fast det är från 3kHz och uppåt det börjar se hackigt ut. Hm har du någon ide till den hackiga kurvan? |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/03 : 21:46:43
|
| Kurvan är inte så farligt "hackig" om du betänker att skalindelningen är 2,5db per streck. Du måste tänka på att det finns ingen riktig frontbaffel och bomull var det första jag provade med. Kom ihåg att Raven R3 har en nivåskillnad mellan det nedre och övre registret motsvarande 8db. |
Edited by - n/a on 2003/02/03 21:49:55 |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 00:07:38
|
okej jag trodde front baffel bara gjorde saken värre.
Ja Manger är inte heller särskillt rak. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 10:41:08
|
Altså, angående ribbon, Raven kan ju köras från 400hz,
men om vi säger att man skulle dela denna ribbon vid
2000hz - 2500hz istället för 400hz, vad skulle man bespara
ribbondiskanten då?
vilka fördelar skulle man erhålla?
nackdelar?
efterströvar låg dist, och värmetålighet, spara livslängden. etc |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 11:17:21
|
| Du skulle erhålla just det du efterfrågar förusatt att elementet du skall köra istället under exempelvis 2khz har lägre dist. Vad jag har sett så brukar R3'an delas vid 1khz men du kanske har sett något annat. Dom är dessutom väldigt petiga på filtret, har för mig att dom rekomenderar ett 6'e ordningens filter. Har funderat lite grann över den eventuella stående vågen mellan polspetsarna och tycker att en liten vinkling av dom borde hjälpa. Magnetgapet skulle alltså bli lite större framför bandet än det blir bakom. Frågan är då hur stor vinklingen skulle behöva vara. Alexi hade inte du provat att simulera på en sådan lösning i Femmen också ? |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 11:22:34
|
ja detta eminenta element;;
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2123.pdf
JBL 2123H 10"
Sitter i många studiomonitorer där dist är nått man vill
hålla till ett "obefinligt värde"
nej, men jag tror att detta element är exeptionellt
värdigt att passa till ribbon, kolla känsligheten
som ligger på 101db
en klockren 10"
användes mellan 800hz - 2500hz till exempel
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
Edited by - Niklas Nord on 2003/02/05 09:15:52 |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 12:07:49
|
quote:
Originally posted by Dahlberg
Har funderat lite grann över den eventuella stående vågen mellan polspetsarna och tycker att en liten vinkling av dom borde hjälpa. Magnetgapet skulle alltså bli lite större framför bandet än det blir bakom. Frågan är då hur stor vinklingen skulle behöva vara. Alexi hade inte du provat att simulera på en sådan lösning i Femmen också ?
En vinkling av polspetsen borde medföra att bandet rör sig mer åt ena hållet än andra => dist...
Låter lite konstigt om det skulle exciteraras en stående våg på tvären i gapet. Själv tror jag nog mer på att det skulle kunna vara reflexer från nån annan kant... Har du testat med nån baffel? (man kanske kan köra mätning i realtid och hålla lite pappskivor(eller fingar) på olika ställen för att se vart resonansen kommer ifrån)
(obs att jag bara tror lite... ) |
Edited by - norman on 2003/02/04 12:15:43 |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/04 : 12:25:15
|
| Dahblerg ja jag testade det, jag hade 2mm's vinkel på varje ända, 13mm längst ned och 15 längst ut. tanken med det var att det skulle vara början till en horn laddning, för att öka känsligheten och kanske hjälpa ev. dipp. Problemet med det är att magnetfältet inte längre är lika sfäriskt utan nu mer har en hängmats form. Magnetismen ökar nu också hela vägen mot dom bakersta spetsarna och vad det får för konsekvenser för kurvan vet jag ej. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 15:52:50
|
OK.
Har just mätt lite till och under proceduren så råkade själva bandet få en liten skada. Det reducerade uppbrytningens höjd från 5db till 3,2db. Skall nog prova med en annan korrugering. Bortser man från uppbrytningen så ligger frekvensgången från 3800hz till 20khz inom +/-1db. Mätt on axis på 65cm's avstånd. Använder ingen smoothing men tycker att kurvorna blir näst intill identiska med R3'ans om en tredjedels smoothing läggs till. |
Edited by - n/a on 2003/02/05 15:56:59 |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 15:58:04
|
quote:
Originally posted by Dahlberg
OK.
Har just mätt lite till och under proceduren så råkade själva bandet få en liten skada. Det reducerade uppbrytningens höjd från 5db till 3,2db. Skall nog prova med en annan korrugering. Bortser man från uppbrytningen så ligger frekvensgången från 3800hz till 20khz inom +/-1db. Mätt on axis på 65cm's avstånd.
+-1db låter ju bra! hur ser det ut nedanför 3800? |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 16:08:28
|
| 870-3khz +/- 1,2db. 3khz-3,8khz stiger den 2,5db. |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 16:55:59
|
| Problemet är lokaliserat. Har precis testat med ett annat band med en grövre korrugering. Toppen är borta men har ersatts av en dipp vid 9550hz där man också hittar en ganska envis resonans. Nu blir det till att prova olika band. |
|
|
|
margell
Member
97 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 18:39:29
|
Tjenare
Intressant projekt ni har givit er in på.. Håller på och pluggar materialveteskap, så jag tänkte om ni skickar mig lite länkar så att jag skulle kunna läsa på lite angående just den här typen av högtalare, kanske jag kunde komma med några tips. Varför har man en transformator? Funkar det inte med att bara skicka en växelström genom bandet så vibrerar den, pga interaktionen med det permanenta magnetfältet?
margell@web.de
MVH
Joakim |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 19:01:12
|
Välkommen.
Nya ideer är alltid kul. Transformatorn behövs för att impedansen skall bli användbar. Vi vill ju inte elda upp våra stackars förstärkare. |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 19:11:53
|
Om banden är längre, eller om man kopplar flera korta band
kan man slippa en transformator. 
Denna ribbon är endast ca 15cm lång, och då behöver man en
transformator nämligen!
Det är en Raven 3.1 som står som förlaga, skall klonas, gärna
med ett bättre resultat!
Materialkunskap, du kan ju kolla opp andra material, eller material
i samverkan med andra material som man kunde använda som band i
denna diskant...
vad är det som skall uppnås?
Värmetålighet
mekanisk tålighet
Tjocklek?
osv..
Nu används aluminiumfolie
quote:
Originally posted by margell
Tjenare
Intressant projekt ni har givit er in på.. Håller på och pluggar materialveteskap, så jag tänkte om ni skickar mig lite länkar så att jag skulle kunna läsa på lite angående just den här typen av högtalare, kanske jag kunde komma med några tips. Varför har man en transformator? Funkar det inte med att bara skicka en växelström genom bandet så vibrerar den, pga interaktionen med det permanenta magnetfältet?
margell@web.de
MVH
Joakim
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 22:21:14
|
Det som skulle vara väldigt bra att få reda på är vilket material som vore bäst för dessa:
Viktiga faktorer:
1. Leder magnetism så bra som möjligt!
2. Klarar av att ta >1,5Tesla gärna 2Tesla utan att bli mättat.
3. Går att fräsa i.
4. Inte är allt för dyrt.
Här är en bild på förebilden Raven R3:
|
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/02/05 : 22:34:27
|
Alexi: Materialet behöver inte leda magnetism så jättebra då största "resistansen" ändå ligger i luftgapet (jämför med två motstånd på 1 ohm och 5000ohm som ligger seriekopplade, då hjälper det inte så mycket att minska ettohmsmotståndet för att få lägre total resistans)
Däremot är det kanske önskvärt att ha ett material som inte mättas så fort om utformningen av bitarna gör så att det finns risk för mättning. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/06 : 00:42:20
|
| Kanske finns någon keramisk komposit man kan gjuta i vilken form man vill, som är ypperlig för vårt ändamål? |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/06 : 08:32:28
|
Alexi "keramisk komposit"
Där slog du huvudet på spiken, vilka fina ord du kan ahha!
Låter rätt vettigt.
De dära bilden på raven ser faktiskt rätt sunkig och sne ut,
ingen millimeterprecision. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly