| Author |
 Topic  |
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
 Posted - 2007/06/06 : 11:17:48
|
quote:
Det kan man göra på andra forum men inte här.
Micke
Bra! Du förstod säkert min ironi i inlägget. Tillbaka till ämnet  |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
 |
|
|
The Leafs
Member
387 Posts |
Posted - 2007/06/06 : 11:19:20
|
quote:
Nu håller vi oss till våra egna regler och föregår med gott exempel genom att inte skitsnacka andra forum./Pac
Hmmm....var väl knappast ett försök att snacka skit om ett annat foru. Det var mer ett konstaterande, som alla, som vill, kan konstatera med lätthet.
Vidare var det ett försök att lätta upp stämningen i denna tråd som liknar alltför många andra (oftast kabeltrådar) som successivt har spårat ut. Men stämningshöjare, eller iaf försök till sådana, går minsann inte moderators obemärkt förbi. 
I den mån mitt förra inlägg uppfattas som skitsnackande så ber jag om ursäkt för detta. |
"Inget avstånd är för långt för ett vällovligt syfte... exempelvis att se och höra på Quad." - Greensleeves |
|
|
|
The Dude
Starting Member
42 Posts |
Posted - 2007/06/06 : 11:49:45
|
varför inte samla ihop några, 3-4 st dyra kablar och jämföra med EKK? Svårare än så behöver det ju inte vara?? Nu bor jag i Partille, utanför Göteborg så om någon EKK:are känner sig manad att utmana min Synergistic Research Resolution reference (2,5 m för ca 25000:- (känn mig blåst!!  (dock köpte jag den för 11900:- beg.) Men jag hörde skillnad mot min tidigare 3000:-:s kabel Audioquest Slate i a f, bättre på allt.) så är ni välkomna... |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2007/06/06 : 11:56:06
|
quote:
varför inte samla ihop några, 3-4 st dyra kablar och jämföra med EKK?
Detta har gjorts, bara att söka på forumet. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
The Dude
Starting Member
42 Posts |
Posted - 2007/06/06 : 11:58:34
|
| å ägarna av de olika kablarna kunde inte enas då...? Deras kabel var bäst...? |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2007/06/06 : 12:20:54
|
| Personen (MangaX) ägde alla kablarna som jämfördes och det slutade med att han sålde alla förutom EKK som funkade bra i hans anlägning. Men EKK är utbytt mot något annat numera som jag inte minns vad den hette. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
The Dude
Starting Member
42 Posts |
Posted - 2007/06/06 : 20:21:32
|
| men endast en person är ju för subjektivt , bra om det är fler som lyssnar och tycker... |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 01:49:35
|
Pac är partisk som vanligt. Uttalande som "Alltid lika hög nivå från nin..." och "gäsp" är okej. Vad ska man säga om denna ankdamm?  |
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 08:00:48
|
quote:
Pac är partisk som vanligt. Uttalande som "Alltid lika hög nivå från nin..." och "gäsp" är okej. Vad ska man säga om denna ankdamm?
nin: Pac är väl inte partisk? Du använde ett personangrepp ("forumstroll") vilket jag inte sänkte min nivå till. Däremot ångrar jag att jag inte från början skrev mer än "gäsp", dock fyllde jag på med hur jag menade i mitt inlägg efter. Personangrepp är dock mot forumsreglerna:
§.9 Påhopp
Att skriva om en person i nedsättande ordalag tolereras
inte, oavsett om det gäller en medlem på HiFiForum.nu eller ej.
§.9.1 Påhopp - personliga
Ett publikt forum är fel ställe. Gör upp per
mail, PM eller telefon.
Jag försökte ta det via PM, du svarade inte utan fortsatte skriva i allmänna delen. Släpp detta nu, det är OT. |
A wolf in a sheep´s clothing... |
Edited by - Musse80 on 2007/06/07 08:42:46 |
|
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 08:38:32
|
Semester är underbart. Jag har två dagar semester nu och fåglarna sjunger så fint här hemma .I denna arla morgonstund njuter jag .utan kablar.
Precis som jag vill njuta min musik,utan inverkan av kablar.
För många är det en omöjlighet,det "måste kompenseras" hit och dit.
Ibland blir det kablar ,ibland EQ ,ibland Hissade förstärkare. inbland hissade högtalare. Osv. Var och en blir salig på sin tro.
Min i det infernitaliskska ( hu ) tro är att dess bättre matching
Slutsteg och Högtalarar Älskar varandra så skulle denna "kabel debatt dött av sig självt!
EKK är en MEKANISK Svårhantbar trådstump,den är inget man "Pillar in här och där " Inte är den vacker i original heller. Termineringengen tar upp till två timmar om det ska bli bra.
Men Billig är den. Sexiga srumpor finns också till dom behoven.
Den är INGEN lösning på "SKIT SOM INTE PASSAR IHOP" dess varumärke torde vara "SKIT IN SKIT UT " och med dom förutsättningar fungerar den ypperligt. Likt raka rör.
MVVH
Lech[:)
|
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
Edited by - Lech on 2007/06/07 08:58:44 |
|
|
|
Stefaeri2001
Member
563 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 09:37:38
|
Så du menar att alla som har andra erfarenheter än vad du har av denna kabels förträfflighet sitter med "skit som inte passar ihop"? Detta är kanske inte ett lågvattenmärke vad gäller personangrepp men det är definitivt ett lågvattenmärke vad gäller argumentationens styrka. Huga!
(och en massa smileys gör inte argumentet bättre)
mvh
Stefaeri
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 10:16:31
|
| Jag kan tänka mig ett specialfall då EKK i sig kan fås att försämra ljudet och det är om förstärkaren är väldigt känslig för kapacitans. Men egentligen det finns inget som hindrar att man kopplar dem för lägre kapacitans och högre induktans. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 10:44:22
|
Alla kablar man väljer gör man antar jag troligen utifrån en vuxen bedömmning att just dom valda ovidkommande modell o märke passar hos envar såsom en kombination i sitt övriga system... Kan man inte bara nöja sig med det verkligen?
Jag kan då leva med att inte alla har samma smak samt förutsättningar och system därvid UTAN minsta lilla problem..
Ha nu en fin härlig dag i det underbara vädret.
Mvh |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 11:28:22
|
Lech,
EKK är ju inte billigaste alternativet, jag kör med mycket billigare kabel, dessutom
lätthanterlig. EKK är ju jättebökig att brottas med och terminera som du skriver.
Jag är lite inne på MatsT´s stora fråga:
Varför denna EKK-kult? För att någon "auktoritet" rekommenderat den? Om det
är så, ja, då sups det ju lika mycket kål i båda de så kallade "lägren". Jag står
förundrad på sidan om debatten, totalt ointresserad av kablar som jag är.
(Musik är ju mycket roligare.)
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 11:38:34
|
.Bernt Det kommer ett svar
TANGENBORDET HAR LAGT AV
MBH
LECH |
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
Edited by - Lech on 2007/06/07 11:42:52 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 11:41:12
|
| Hmmm, OK, så det var därför det var svårt att förstå. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 14:27:13
|
Tänkte bidra med mina egna högst ovetenskapliga tester av EKK.
Testade EKK för ett tag sedan med min NAD S300 och fick faktiskt ordning på lite av det jag hade problem med. I första hand blev basen bra mycket mer städad, dynamisk och detaljerad. Mindre "rumble" jämfört med mina Straight Wire. Mellanregistret fick ett litet lyft det med. Lite bättre detaljering, lite mindre diffust. Diskanten blev väldigt detaljerad den med, men kanske såhär efter att första euforin lagt sig kan jag tycka att den var lite entonig. Bra upplösning dock, men som sagt, lite entonig.
Testade sedan efter mitt förstärkarbyte och då funkade inte EKK alls. Det blev bättre med Straight Wire helt enkelt. Så kontentan med kabelköp är att matchning är det viktigaste av allt! Allting funkar inte bra hos alla och det kommer aldrig göra det. EKK är förbannat prisvärd och spelar skjortan av många kablar - i rätt system! Men har man ett system som kanske låter lite ljust och slankt tror jag inte EKK är rätt väg att gå. Skulle heller inte rekommendera Nordost i ett sånt system, så det handlar inte om vad som står på prislappen för min del.
För pengarna får man iaf en väldigt transparent kabel med riktigt bra dynamik och ett släpp i ljudet som jag inte varit med om hos särskillt många snören jag provat. Frasigheten i diskanten är väl egentligen den enda invändningen jag har. Den kan bli lite ettrig allra högst upp, men har man rätt utrustning runt omkring tror jag inte det är ett problem. Tycker man att systemet låter lite sömnigt, mörkt och behöver en vitamininjektion är detta ett hett tips! Bör tilläggas att mina Straight Wire betingade ca 10k spänn och EKK'n kostade mig 250 kronor, bara för att sätta saker och ting i perspektiv. Ungefär som att en mp3 spelare från Clas Olsson skulle lira jämnt med en Primare CD21! Sedan är det ju alltid svårt att acceptera att något som är så billigt faktiskt kan låta så bra. Jag själv satt i princip och dumförklarade mitt köp av högtalarkabel när jag provade EKK med gamla stärkaren. På samma sätt kan det vara svårt att acceptera att en billig DVD-spelare kan lira riktigt bra och i paritet med dyrare CD-spelare (jag tänker på alla Denver-seplare som svävat runt hos olika medlemmar). Detta är givetvis inget påhopp mot de som har dyra grejer (mig själv inräknat) utan bara ett konstaterande av hur människan fungerar. Man vill gärna försvara sina inköp och motivera dem på ett bra sätt och sedan kommer en sånhär prisbomb och ramlar in och ställer alla begrepp på sniskan...
Jag tycker iaf att EKK är en superb kabel och väl värd att prova i systemet iom att den är så billig. Funkar det inte kan man alltid använda den till det den är tänkt för från början.
Att den sedan är lite stel och svår att terminera är inget jag ojar mig för. Kan tänka mig att en multiledarkabel som mina Straight Wire inte är någon fröjd att terminera de heller. 20 stycken pyttekablar som ska skalas och lödas fast, det är inget lätt jobb!
Har man bekymmer med att terminera finns det ju faktiskt folk som kan göra jobbet åt dig om man nu gillar ljudet som EKK släpper igenom. På med en snygg strumpa och sedan ser kabeln high-end ut.
Slutligen kan jag tillägga att EKK'n är bra mycket smidigare än de kablar jag kör med nu, för EKK går faktiskt att böja lite hur man vill, det gör inte mina andra, de ligger som ormar på golvet och är helt oformbara. Bara att gilla läget, medans jag med EKK kunde kröka till dem lite hursom bakom racket och högtalarna. Finns ju även svart EKK att köpa om man inte gillar vitt. Och i ärlighetens namn, kablar har väl aldrig varit snyggt? |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 14:38:56
|
För några år sedan jobbade en tjej hos mig. Helena hade gått ut Musikhögskolan 4år med flöjt som huvudinstrument. Hon var okunnig med hifi, hade ett billigt paket hemma. Men hon har betydligt bättre musiköra än mig. Hon hjälpte mig att byta kablage på min anläggning. Vi provade 3 olika sladdar. Galaxy, Audioquest Midnight och EKK.
Vi spelade Mozart och Gunilla Von Bahr flöjtplattor BIS båda två.
Helena satte Galaxy kablaget före de andra. Hon sa att klangen från flöjtarna lät mest naturligt med dessa. Audioquest Midnight och EKK lät väldigt lika lite mer beslöjat gick inte att sätta den ena framför den andra. Pris osv hade hon ingen aning om.
|
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
Njord
Member
298 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 15:25:53
|
OcA: Det var intressant att läsa om din jämförelse med EKK och Straight Wire.
Jag bara undrar - Om du rannsakar dig själv tycker du att du har fattat ett helt rationellt beslut att lägga tiotusen på högtalarkablar? Är det en rimlig proportion för kablar? Det är väl ungefär halva priset av dina högtalare. Fanns det ingenting som passade i en prisklass mellan EKK och Straight Wire?
Jag är ny i Hifi-världen och vill försöka få någon rätsida på det här med kablar. Än så länge håller jag mig neutral och tycker varken det ena eller det andra. Jag är bara förundrad över hur mycket pengar som många tycker sig behöva lägga på kablar. |
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 16:32:27
|
Njord -> Mina Straight Wire låg på 10k när de var nya, men jag fick en bra deal på dem begagnat och jag gillade ljudet så det var inte mycket att tveka om.
Finns ju väldigt många åsikter om hur mycket man ska lägga på de enskilda delarna i anläggningen och det finns väl lika många åsikter som det finns männsikor som pysslar med denna hobby...
En generell riktlinje som nämns ofta är mellan 15-25% av anläggningens totalpris ska ligga på kablar. Hur pass bra det stämmer får stå för var och en. Jag tycker iaf inte att prislappen är det viktigaste när man testar nya hifi-grejer utan hur väl de fungerar med resten av din anläggning. Funkar den billiga kabeln bäst - använd den och tvärtom... Samma sak gäller övriga komponenter. Finns de som kör med relativt billiga högtalare och svindyr elektronik tex... Alla sätt är bra, det är som vanligt en fråga om matchning mellan komponenterna och hur väl de fungerar ihop. Nån sorts synergieffekt alltså... |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 16:55:45
|
| Njord: Strunta i prislappen helt och hållet. Det går inte att säga ens generellt vad som är lämpligt. Välj en kabel som har bra och lämpliga elektriska egenskaper så billigt som det går, det är det intressanta tycker jag och inte hur mycket det kostar i förhållande till något annat. |
|
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 17:21:53
|
Nu funkar tangentbordet igen !
quote:
Jag är lite inne på MatsT´s stora fråga:
Varför denna EKK-kult? För att någon "auktoritet" rekommenderat den? Om det
är så, ja, då sups det ju lika mycket kål i båda de så kallade "lägren".
EKK är ett sätt att förpacka kopparåd. Förpackningens påverkan på "vårt" ljud = NOLL. Den är tillverkad an polyvinlyklorid som mjukgjorts med ftalater. Dessa har en förmåga att migrera. Denna migration är värmeberoende ,högre värme ger större migration.
Denna migrerade mjukgörare kondenserar på kallare ytor och har därför fått på dessa ytor namnet fogging.
Fogging är alltså migrerad mjukgörare från PVC i detta fall.
En viss Ing Öhman ( LTS ) fick hux flux för sig att göra högtalarkablar av denna knöiga installationskabel. Kritisk till allt som denne herre är skulla han till och med sätta på ( konstruera ett R/C filter ) många har sett det,men ingen har hört det.
Alltså EKK är en Koppartrådsförpackning som kan användas för ;installationskabel,högtalarkabel, snubbeltråd ,avspärrningar, mm.
MVH
Lech quote:
|
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
Edited by - Lech on 2007/06/07 17:41:44 |
|
|
|
Njord
Member
298 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 17:22:28
|
Oca och marens: Bra svar. Tack för det!
Det som låter rätt och riktigt till lägsta möjliga kostnad om jag vågar mig på en sammanfattning.
Än så länge har jag inte lagt en spänn på kablar. Jag använder de som jag fick på köpet när jag köpte begagnade högtalare. Som jag tänker just nu så lägger jag hellre krutet på någonting annat än kablar vid nästa uppgradering. Men jag håller dörren öppen för alla alternativ. Jag tror det är bäst att inte låsa sig vid en åsikt. |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 17:27:34
|
| Njord: Låter sunt! |
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2007/06/07 : 17:31:56
|
Det smidigaste (och bästa) är att låna hem en drös kablar över en tid från en snäll hifi-butik och sedan utvärdera i lugn och ro hemma. Låt gärna någon bistå med hjälp vid blindtest. Blindtestet går ut på att du själv inte vet vilken kabel som spelar och därför har du heller inga förutfattade meningar om hur ljudet kommer att vara. Enda som behövs är en vänlig kompis och eventuellt ögonbindel eller annat material för att dölja kablarna samt penna och papper...
Du kommer nog bli förvånad av resultatet då det är sjukt svårt att blindtesta kablar då skillnaderna oftast är väldigt små.
Billigast är inte alltid bäst heller, men att lägga 25k på kablar i en anläggning som totalt sett kostar 50k är bara slöseri med pengar i min mening. Lagom är bäst, även här och kan man hitta billiga genvägar till ljudnirvana så är jag den första som provar!
Körde länge med XLR-mikrofonkabel mellan CD och stärk och den kostar 300 spänn, funkade lika bra som vilken Audioquest eller Nordost som helst inom rimliga priser... (med risk för att bli bränd på bål, men det kan jag ta...
Så ta det lugnt och prova olika kablar och prova dem länge! Det kan ta tid för ljudet att sätta sig då våran hjärna ogillar förändringar ibland. Vissa grejer jag provat har man tyckt låtit sämre först, men när man väl låtit hjärnan komma ifatt har man börjat notera att det faktiskt blivit bättre. Givetvis då också jämfört med de gamla förutsättningarna eftersom ljudminnet är riktigt, riktigt dåligt.
|
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
Edited by - OcA on 2007/06/07 17:32:32 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly