| Author |
 Topic  |
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
 Posted - 2007/03/18 : 14:28:24
|
Tänkte bygga en GC mono-stärkare samt en låda med nåt bredbandigt element som passar för el-gitarr. Storleken på lådan är ett mindre bekymmer, hellre stor låda och billigare element.
Lådtyperna jag tror kan vara bra är horn eller transmission line.
Det jag i första hand behöver hjälp med är lådan samt elementval.
Detta ska användas av en kille på 15år som precis börjat, så det behöver inte vara fancy. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket 
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
Leffler
Member
601 Posts |
Posted - 2007/03/18 : 14:48:28
|
Element till elgitarr är inte bredbandiga! Har man för mycket ljud uppåt brukar det bli fräsigt och allmänt olidligt. En normal låda är helt enkelt en något överdimensionerad sluten 1x12". Jag smällde ihop en liten sluten 1x12" till mig med vanlig spånskiva, och den låter väldigt bra (fast då är det ett "exklusivt" elemnt i också). Lådor till gitarr är normalt helt okritiskt, om man inte snackar riktigt proffsfinlir. Även mindre element än 12" funkar bra om man bara överdimensionerar lådan. Kika in på gitarristforumet www.gmf.se/forum, så hittar du begagnade element, de flesta brukar ligga runt 500kr, mer kostar normalt bara exklusivare element. Billigare kan vissa Celestionelement vara, som G12T-75 (som sitter i nästan alla Marshalllådor sedan 20 år) eller Eminence eller så.
Förstärkarmässigt så behövs inte speciellt mycket effekt - gitarrelement är mycket effektiva. Dock så vill du nog inte att GC:n ska dista, som man ju annars nästan alltid vill i gitarrsammanhang. |
 |
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/03/18 : 14:54:39
|
Du menar att en GC inte skulle funka ihop med en zoom t ex?
Sluten? Kraftigt dämpad? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Leffler
Member
601 Posts |
Posted - 2007/03/18 : 15:21:00
|
Hur spelar killen? Musikstil, och har du tänkt förstärkaren som en "normal" förstärkare, eller som slutsteg till en modellerande multieffekt?
Bygg lådan så du kan ta av bakstycket, så kan du testa att dämpa eller ha ett halvt bakstycke. Jag har ingen dämpning alls i min, den är förresten inte heller direkt tätad. Bara fyra hopsmällda spånskivebitar. En sådan här låda har till funktion att skära av diskant som man inte vill ha och forma ljudet - alltså det som man annars har högtalarsimuleringen i en Pod eller annan modern multieffekt till som går att koppla rakt in i ett PA eller en porta. Om man inte tänkt använda en massa högtalarsimuleringar (och varför skulle man det?) så skulle jag helt klart rekommendera en sådan här låda.
Om du tänkt köra någon form av multieffekt som försteg (vad är det för Zoom?), så är nog det enklaste att stoppa den rakt in i ingången på en GC, utan högtalarsimulering, in i nämnda låda. Inga problem. Med en GC som orkar 20-50w utan att dista hörbart räcker att gigga med, då är det ju förresten egentligen bara mellanregistret som förstärks, så du behöver inte tänka på strömstarka watt som orkar med bas - det finns ingen bas. Här vill man ju inte att GC:n ska dista, därav det höga watt-talet, annars räcker watten mycket långt i gitarrsammanhang, jag har byggt 0,3w gitarrförstärkare som varit nästan smärtsamt högljudda i hemmiljö.
Min egen approach till gitarrförstärkeri är att ha ganska små rörförstärkare (5-20w) med enkla försteg som man kranar tills man får en gnutta dynamisk kompression, och slår på en treblebooster om man vill ha mer "häng", sedan kör man med rattarna på gitarren för renare och skitigare ljud. Det blir dynamiskt, flexiblelt och levande, och funkar till allt från kristallklar pop till hårdrock. Nackdelen med modellerande förstärkare är dels att de blir förutsägbara, och dels att de inte brukar "sjunga med" så som en "riktig" förstärkare gör, det är gött även för en nybörjare, och därför brukar inte jag rekommendera modellerande förstärkare till nybörjare. |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/03/18 : 17:59:12
|
| grabben spelar hårdrock, zoom är en multieffekt som kan kopplas direkt in i hemmastereon om man vill. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/03/18 : 18:32:16
|
| Skulle 2 st 10" bilbasar av modell billigare från BRL's GAS kunna funka? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Leffler
Member
601 Posts |
Posted - 2007/03/18 : 19:46:46
|
| Det skulle väl kunna funka. Det finns inga rätt och fel i gitarrvärlden, bara resultatet låter bra. |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
|
|
acebowler
Member
1178 Posts |
Posted - 2007/03/18 : 20:19:09
|
jag skulle nog ha valt ett element som är mera anpassat för gitarr... typ celestion... tror ni tjänar på det i längden. Vintage 30 är ett kanonelement!
S
|
GM 70SE Nu kör vi!!
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/03/18 : 20:23:11
|
| kan inte så mkt om det, så man känner sig lite vilse bland annonserna, tips välkomnas, men kostnaden är en faktor |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/03/20 : 20:51:31
|
Lyfter denna tråden.
Ni som är kunniga på lämpliga element och fortfarande ajour med de marknadsplatser som finns kan väl tipsa.
Spelade själv i tio år, men på den tiden byggde jag inte själv. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
marran
Member
540 Posts |
Posted - 2007/03/20 : 20:54:25
|
www.gmf.se/forum
kolla säljes förstärkare och säljes övrigt, där hittar du mycket fint
i princip valfritt celestion, jensen, eminence eller annat du hittar på din sidan funkar bra
gitarrelement har hög känslighet, bilbasar har låg, du kommer att få för lite dynamiskt headroom osm gör att förstärkaren klipper fult, och det är tråkigt :) |
Do never underestimate the power of a large number of morons! |
|
|
|
flintan
Member
663 Posts |
Posted - 2007/03/20 : 21:02:21
|
Nja.. Du bör nog välja ett element som främst spelar mellanregister. Man vill oftast inte att gitarren ska bli för murrig/basig och heller inte för vass, i den övre diskanten.
Det är skillnad på gitarrljud och hifi ljud. Främst att en gitarrstärkare är med och skapar själva soundet. Man vill ha mycket färgning.
Jag smällde ihop en gitarrlåda med ett 12" celestion element för några år sen som låter bra. 12mm plywood och halvöppen på baksidan.
Mina erfarenheter av förstärkarsimulering är inte helt positiva.. Har en POD2, har testat Zoom m.fl. Grabben kommer säkert vilja byta upp sig från Zoom pedalen inom en snar framtid (om han fortsätter spela.) så jag tycker du kan försöka satsa på en bra högtalare/låda som funkar även utan pedalen.
Det behövs inte särskilt mycket effekt heller, gitarrelement brukar ha rätt hög verkningsgrad, och om man vill kräma på till slutsteget distar så blir det olidligt högt med en för stark försärkare.
Kanske två sånna:
http://vendolin.se/Annonce_Detail.asp?rub=&annonceid=4977261
Eller en sånhär:
http://vendolin.se/Annonce_Detail.asp?rub=&annonceid=4972007 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8477 Posts |
Posted - 2007/03/20 : 21:16:19
|
quote:
och om man vill kräma på till slutsteget distar så blir det olidligt högt med en för stark försärkare.
Blir väl inte så skönt om man vrider på tills en GC distar.?
Annat med rör. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2007/03/20 : 21:28:07
|
näe det låter inte kul kan jag intyga den klipper ljudet o låter illa
funderar på bygga stärk till en på gmf, klon med eq bas mid diskant kontroll
för att dema aukustiska gitarer på mässor.
ursäkta ot mayday, |
18 ska de va.
|
|
|
|
flintan
Member
663 Posts |
Posted - 2007/03/20 : 22:09:38
|
quote:
Blir väl inte så skönt om man vrider på tills en GC distar.?
Annat med rör.
Nej, det var mest en parentes bara.. Gainclone är kanske inte det självklara valet som slutsteg till elgitarr men det kan ju funka.
Såg ett kit på nån sida häromdan på en rörförstärkare för gitarr komplett med alla delar inkl. trafos och låda för typ $90. Verkade kul. Hittar inte sidan nu.. |
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
Posted - 2007/03/20 : 22:55:20
|
Ja, det är absolut skillnad på Hifi och gitarr-element. Hifi-element är för mjuka. Varför inte köpa något för grabben att växa i? En JBL E130 eller E140 är idealisk. Begagnad kan man nog hitta en för ca 1500-2000:-. Med en känslighet på 105 dB behöver inte förstärkaren heller bli så kraftig.
|
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50098 |
|
|
|
flintan
Member
663 Posts |
|
|
Äpplet
Starting Member
43 Posts |
Posted - 2007/03/21 : 14:15:24
|
| Skulle vilja rekommendera en Eminence The Tonker. Prisvärd sak, med mycket god verkningsgrad, gott om headroom och en väldigt snygg diskant. Den är väldefinierad och rapp, åt JBL- och EV-hållet. Har åtminstone funnits till väldigt bra pris hos Thomann. |
Johan H |
|
|
|
acebowler
Member
1178 Posts |
Posted - 2007/03/21 : 21:28:15
|
Ljudia.....
Art.nr 932031
Celestion Vintage 30/8
Gitarr element Celestion Vintage 30/8
Normalpris: 1095.00/st
Art.nr 932032
Celestion G12T-75/8
Gitarr element Celestion G12T-75/8
Normalpris: 875.00/st
|
GM 70SE Nu kör vi!!
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/03/24 : 13:04:11
|
Har pratat med min bror och pga av begränsad budget, tänkte vi försöka med GAS 10":arna.
Är sluten låda bästa valet, eller ska man göra någon form av horn för att kompensera den ngt lägre känsligheten jämfört med element avsedda för ändamålet? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
kyan
Member
107 Posts |
Posted - 2007/03/24 : 14:30:22
|
Ett horn vore ju minst sagt koolt. Har aldrig sett det på en gitarrlåda! Det skulle säkert kunna låta trevligt, framförallt om man kan felkonstruera hornet lite så att det blir ett "hornljud". När det gäller gitarrförstärkare ska ju inte ljudet vara hifi, man gör lite vad man vill av det. Däremot är det nog ingen bra ide att ha ett veckat horn då det blir att fungera som ett lågpassfilter och gitarren skulle bli och låta väldigt dovt och burkigt.
Enklast är nog att bygga en låda med öppen baksida, det är väldigt vanligt på iaf på sk. kombostärkare. Då tar man ju bättre tillvara på ljudet som kommer från baksidan av elementet. |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/04/12 : 15:51:29
|
Hur beräkna hornlåda för 2st 10" element med följande värden(var de enda jag fick fram från BRL):
VAS = 50L
FS = 28hz
QTS = 0,71
4 ohm kommer seriekoppla 2 element till 8ohm. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/04/13 : 11:09:27
|
Finns det nåt hornberäkningsprogram som nöjer sig med så få parametrar som jag har på dessa element?
EDIT: Lustig felstavning. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
Edited by - mayday on 2007/04/13 16:13:11 |
|
|
|
lagun49
Member
138 Posts |
Posted - 2007/04/13 : 16:10:22
|
"Ett horn vore ju minst sagt koolt. Har aldrig sett det på en gitarrlåda!"
Det fanns en byggbeskrivning i Radio & Television nr. 2 1976 på en gitarrlåda för 12" gitarrelement som var en kombination av horn/basreflex. Jag byggde själv denna med ett 12" Celestionelement, och det gav bra verkningsgrad.
Jag tror att denna låda såljs av HiFi KIT, artikelnummer 2068 "gitarrlåda" under Acoustic PA-högtalare.
Lycka till!
Lars G |
Den som aldrig misslyckats har heller aldrig försökt. |
|
|
|
Mats E
Member
63 Posts |
Posted - 2007/04/14 : 10:35:12
|
Jag har två gitarrhorn byggda efter RTs ritning. Elementen är JBL E120, dom låter kanonbra.
http://ekelund.pp.se/gh.jpg
Hälsningar,
Mats |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly