| Author |
 Topic  |
|
SoulManager
Member
91 Posts |
 Posted - 2007/02/21 : 14:52:31
|
Hej!
Det var ett tag sedan jag gjorde något inlägg här och då var det på DIY-sidan. Dessvärre finns inte tiden att bygga några högtalare utan det måste bli köpeburkar.
Jag har börjat lyssna på lite olika högtalare. Först var jag intresserad av stativhögtalare men är lite osäker på om de kommer leva upp till mina önskemål.
Jag vill ha en detaljerad och klar ljudbild. Hellre lite värme än kyla. Högtalarna ska förmedla spelglädje och släppa musiken tidigt över hela registret (är ingen högvolymlyssnare). Inspelningsfel ska höras men inte överdrivas. Högtalarna får absolut inte vara "basiga".
Jag lyssnar på en breddi musiken från kammarmusik (både modern och klassisk) till äldre hårdrock, till alternativ musik till tung EBM-synth.
Högtalarna kommer inte kunna placeras mot bakvägg utan måste kunna stå fritt och rummet de ska stå i är allt annat än optimalt. Assymetriskt, blandade gips och betongväggar, fönster och allt annat som gör det till ett icke-dedikerat lyssningsrum.
Bland de mest sympatiska högtalarna jag hört var Audiovector Mi1 Avantgarde med en underbar spälglädje och klang i mellanregister/diskant. Prislappen var dock allt annat än sympatisk.
Jag blev rekommenderad Canton Vento-stativaren som lyssnades och ratades pga att jag blev fruktansvärt trött i öronen.
Jag lyssnade häromsistens på B&W 604 S3 som ratades pga att den hade för snäv lyssningsposition och lät som något billigt för basnarkomaner.
Vid samma tillfälle lyssnade jag på Dali Ikon 6 som föll på läppen vad gäller mellanregister och diskant även om den krävde en del volym för att basen skulle vakna till liv.
Det jag nu letar efter är råd om vilka högtalare ni tycker jag bör lyssna på. Pristaket ligger runt de tio, ge och ta någon eller några tusen.
Kom också gärna med tips om lämplig elektronik i mellanklass som kan orka driva dessa.
mvh
Johan
|
"Technology...the knack of so arranging the world that we don't have to experience it."
[Max Frisch] |
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 15:52:25
|
Acoustic Energy AElite
sen om du vill ha stativare eller golvare beror på rummet.
statviarna heter 2 kostar ca 6000
Golvarna heter 3 kostar ca 10 000
elektronik till detta arcam eller myriad , men de måste vara kraftfulla.
|
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
 |
|
|
SoulManager
Member
91 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 15:58:31
|
TILLÄGG:
Jag glömde skriva att högtalarna måste finnas för demo i Stockholm.
mvh
Johan |
"Technology...the knack of so arranging the world that we don't have to experience it."
[Max Frisch] |
|
|
|
The Leafs
Member
387 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 16:05:59
|
Quad 12L mkII.
Dessa högtalare passar in på väldigt mycket av det du skriver ovan. De är dessutom ett kap för 5.700 kr |
"Inget avstånd är för långt för ett vällovligt syfte... exempelvis att se och höra på Quad." - Greensleeves |
|
|
|
The Leafs
Member
387 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 16:07:44
|
Tillägg till mitt inlägg ovan:
Förslagsvis drivs Quad:arna av Rotel eller NAD. Bådadera funkar alldeles utmärkt. |
"Inget avstånd är för långt för ett vällovligt syfte... exempelvis att se och höra på Quad." - Greensleeves |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 16:49:47
|
quote:
Bland de mest sympatiska högtalarna jag hört var Audiovector Mi1 Avantgarde med en underbar spälglädje och klang i mellanregister/diskant. Prislappen var dock allt annat än sympatisk.
Jag blev rekommenderad Canton Vento-stativaren som lyssnades och ratades pga att jag blev fruktansvärt trött i öronen.
Jag lyssnade häromsistens på B&W 604 S3 som ratades pga att den hade för snäv lyssningsposition och lät som något billigt för basnarkomaner.
Vid samma tillfälle lyssnade jag på Dali Ikon 6 som föll på läppen vad gäller mellanregister och diskant även om den krävde en del volym för att basen skulle vakna till liv.
Intressanta intryck! Har fått liknande intryck, förutom då på Audiovectors Avantgarde som jag har lite svårt för då den diskanten lätt blir jobbiga i mina öron.
Men jag har ett tips som du måste lyssna på,då jag får för mig att de skulle kunna passa dig http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=276
Ps. Boka tid för Demo i förväg, då rummet nere ofta är upptaget för demos. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
SoulManager
Member
91 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 21:25:43
|
quote:
Men jag har ett tips som du måste lyssna på,då jag får för mig att de skulle kunna passa dig http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=276
Ps. Boka tid för Demo i förväg, då rummet nere ofta är upptaget för demos.
Ja jag har faktiskt sneglat på just den finnen - efter rekommendationer från annat håll. Argon hör till dem som borde lyssnas. Ljudmakarn är däremot lite jobbiga såtillvida att det verkligen måste bokas demo. (jättebra egentligen alltså!!!) men då vill jag helst ha en eller två högtalare till att testa samtidigt. Kanske skulle jag kunna ställa Mi1 Avantgarde mot Argon-kvadraten. Men vad mera att lyssna på där samtidigt? Rega R5?
Hur är Regas stärkerier? Lite varma?
mvh
Johan |
"Technology...the knack of so arranging the world that we don't have to experience it."
[Max Frisch] |
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 21:28:56
|
| FBK´s förslag ställer jag mig bakom. Tänka sig vi är överrens :) |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 23:18:57
|
Rega R5 kan vara något att jämföra emot.
Fler förslag i samma butik http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=1153 dessa har ju vrål hyllats i pressen senaste tiden.
Och dessa rekomenderar jag provlyssning på samtidigt, även om de nu är lite över budget. http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=642
Och Rega förstärkare brukar ha ett lite varmare/mörkare ljud överlag.
quote:
FBK´s förslag ställer jag mig bakom. Tänka sig vi är överrens :)
Trevligt |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
SoulManager
Member
91 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 23:37:19
|
quote:
Rega R5 kan vara något att jämföra emot.
Fler förslag i samma butik http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=1153 dessa har ju vrål hyllats i pressen senaste tiden.
Och dessa rekomenderar jag provlyssning på samtidigt, även om de nu är lite över budget. http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=642
Och Rega förstärkare brukar ha ett lite varmare/mörkare ljud överlag.
Fransosen såg lite - lustig ut. =)
Hur skiljer sig ljudkaraktären mellan K3 och Mi3? Ljudmakarn själva rekommenderade mig Mi3 över K3, men budget är budget - dessvärre.
Inga kommentarer kring Dali Ikonen. Jag har reagerat på att det står ganska lite om golvmodellerna eller säljer de dåligt?
Hur tror ni att t ex Rega spelar med Ikon 6 eller 7?
mvh
Johan |
"Technology...the knack of so arranging the world that we don't have to experience it."
[Max Frisch] |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 00:29:31
|
Har själv inte lyssnat på K3 ännu tyvärr.
quote:
Jag har reagerat på att det står ganska lite om golvmodellerna eller säljer de dåligt?
Snarare tvärtom, att golvare säljs mer än stativare skulle jag tro.
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 01:03:52
|
Jag har bara en åsikt. Köp golvare. Se till att det blir med så mycket bas som möjligt är samt så djup den går att få.. Så det blir fundament till musiken.. Skippa stativare helt o hållet. såvida du inte måste plocka in högtalaren i en hylla.. där stativaren en gång kom för att vara.. en hyllburk.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
magnus1967
Lämnat på egen begäran
739 Posts |
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 01:22:35
|
quote:
Jag har bara en åsikt. Köp golvare. Se till att det blir med så mycket bas som möjligt är samt så djup den går att få.. Så det blir fundament till musiken.. Skippa stativare helt o hållet. såvida du inte måste plocka in högtalaren i en hylla.. där stativaren en gång kom för att vara.. en hyllburk..
Och jag som ska köpa stativhögtalare framöver , dvs hyllburk |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 08:03:59
|
I "vanliga vardagsrum" (upp till 25 kvadrat?) fungerar stativare utmärkt och basen kan bli "fullt tillräcklig" för de flesta som inte är "bass-aholics" som mayro  . I sådana rum kan basen lätt ta över ljudbilden och dränka detaljer i mellanregister/diskant. Det finns ju större eller mindre stativare som spelar olika mycket bas. Har man större rum eller bor i hus är däremot golvare oftast att föredra.
Man kan alltid komplettera med en eller två subbar om man vill ha mer bas än ens stativare kan ge. Ofta ger stativare bättre kvalitet på basen, men mindre kvantitet än en golvare i samma prisklass. Att kalla alla stativare för "hyllburkar" är lustigt men helt enkelt inte sant. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2007/02/22 08:09:40 |
|
|
|
Jörgen_G
Medlem i AÖ RödaTråden vinnare
8011 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 08:21:45
|
SoulManager:
Quad 12:orna som nämndes är en given kandidat.
Eftersom även Totem finns till försäljning samma lokaler i Stockholm, anmodar jag dig även att lyssna på ett par alternativ från dem. Golvaren Arro ca 10000kr) går in i din budget samt stativarna Dreamcatcher (ca 5000kr), Mite (ca 6000kr) och Rainmaker (ca 9000kr).
Jag äger själv Totem Dreamcatcher. Att jag valde dem av berodde på att jag skulle placera dem i hyllor. Jag skulle annars kunna leva med de alla de nämnda Totemhögtalarna.
Elektronik har jag inte kläm på. Men Thomas_Ö här på HF köpte Harman Kardon-elektronik till Totem Dreamcatcher med som det verkar mycket lyckat resultat. (Länk till tråden där den resn finns beskriven: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=58403).
/Jörgen G
EDIT:
Kanske skulle tala om vara högtalarna finns för provlyssnig i Stockholm... Både Quad och Totem finns hos Audio Concept /J |
Mina grejor kan man läsa om i min tråd i Medlemmarnas system.
Hen är ett förvånansvärt praktiskt och användbart pronomen. |
Edited by - Jörgen_G on 2007/02/22 09:01:01 |
|
|
|
mattiasa
Member
584 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 08:51:35
|
| Jag håller inte helt med om att köpa golvare. Som Matte76 säger så kommer man väldigt långt med ett par stativare i normala rum (storleksmässigt). Att sedan komplettera med en eller två subbasar, som har möjlighet att flytta i förhållande till stativarna, gör att man kan komma längre in finjusteringen tycker jag. Sedan kan det av andra skäl, tex estetiskt, funka bättre med bara ett par burkar... Jag kan tyvärr inte ge några lyssningstips i Stockholm, då jag inte känner till butikerna där... Lycka till i ditt sökande! |
|
|
|
Poe
Member
808 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 10:40:56
|
| Letar du efter golvhögtalare i 10.000kr-klassen bör du definitivt lyssna på Monitor Audios RS6. |
eof
Min anläggning |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 10:53:17
|
FBK..
Ja en del lär inte av sina misstag ser man.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 10:57:40
|
quote:
Ja en del lär inte av sina misstag ser man..
Vem syftar du på med detta  |
A wolf in a sheep´s clothing... |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 11:00:08
|
För mig handlar bas inte bara om bas!
Bas handlar om olika delar; bas handlar om djup, bas handlar om bastryck men inte minst om musikalisk grund.
Men bas handlar också om att avlasta mellanregistret! Renare mellanregister som spelar mer fritt är faktiskt en av fördelarna med att använda dedicerade baselement, dedicerade mellanregister, t.ex. som i en 3 vägare.
Hurvida detta sen är en stativare eller golvare har ju inte med saken att göra! NHT har t.ex. en stativare som som är trevägs.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 11:03:13
|
| EngelholmAudio: Uttalar du dig inte lite väl generellt här? Jag vet många stativare (2-vägare) med renare mellanregister än de flesta golvare (2,5- eller 3-vägs) i samma prisklass eller strax över. Enda fördelen golvarna har är mer och djupare bas. Vad gäller basens kvalitet, mellanregister och diskant vinner oftast stativaren IMO. |
A wolf in a sheep´s clothing... |
Edited by - Musse80 on 2007/02/22 11:04:30 |
|
|
|
SoulManager
Member
91 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 11:09:05
|
Okej, om jag skulle sammanfatta lyssningsrundorna så har följande idéer inkommit.
HiFiArt = Totem Dreamcatcher, Rainmaker, Arro. Quad 12L II, ???, ???
Ljudmakarn = Rega R5, Amphion Argon2, Audiovector K3, /Ljudreferens : Audiovector Mi1 Avantgarde). (Jokern är fransosen men utanför budget).
HiFiklubben = Dali Ikon 6, Ikon 7, B&W 703, Dali Helicon 300W
Best Sound = Monitor Audio RS6, ELAC 207,2, ELAC 208,2, ???
Övrigt: Engelholm Audio Mino
Vilka av dessa högtalare ovan är bredfältare ala Dalis Ikon? Vilka är placeringskänsliga och vilka kan placeras fritt utan stöd mot bakvägg.
Vilken mellanklasselektronik ska jag be dem driva respektive testomgång med?
Några kommentarer till det som skrivits i tråden på sistonde.
Mycket bas är nog ett problem för mig. Högtalarna kommer placeras i vanliga rum där det inte finns praktiska möjligheer till akustiska åtgärder. Rummet är assymetriskt och problematiskt med blandade väggmaterial etc. För mycket bas kan bli vulgärt. Men jag kanske missförstår dig Mayro, för du skriver samtidigt att basen ska bli ett fundament för musiken. Som referens vilken sorts musik är det du lyssnar på?
Jag vill absolut inte satsa 10 papp på högtalare som sedan bumlar runt med basen och får det att låta skräp. PÅ samma gång vill jag inte heller sitta och känna att det fattas kropp i musiken.
De sista kandidaterna kommer att om möjligt lyssnas hemma hos mig för att se om det funkar eller inte.
mvh
Johan |
"Technology...the knack of so arranging the world that we don't have to experience it."
[Max Frisch] |
|
|
|
Jörgen_G
Medlem i AÖ RödaTråden vinnare
8011 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 11:14:20
|
SoulManager:
Det är Audio Concept som har både Totem och Quad.
HiFi-Art har enbart ett restlager av Totem sedan man sålde dem. Eventuellt kan man göra fynd där.
När det gäller elektronik att testa högtalarna med i butiken finns det ju olika filiosofier. Jag tycker att du ska ta ett snack med respektive säljare om vad som kan vara lämpligt.
Och självklart ska du inte vara bunden till en butik eller högtalare innan du testat dem hemma. För mig skulle en butik som inte erbjuder dig att testa hemma innan köpet är slutgiltigt gå fetbort.
mvh/ Jörgen G
EDIT: Komplettering |
Mina grejor kan man läsa om i min tråd i Medlemmarnas system.
Hen är ett förvånansvärt praktiskt och användbart pronomen. |
Edited by - Jörgen_G on 2007/02/22 11:23:46 |
|
|
|
SoulManager
Member
91 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 11:18:33
|
Aha, så lustigt att audio concept inte kom upp när jag sökte efter svenska sidor.
Nåja, det verkar finnas lite kvar hos HiFiArt. Men bäst är kanske att besöka Audio Concept.
EDIT:
Det jobbiga är ju att jag hittade ytterligare en Totemhögtalare som verkar lovande. Nämligen den som heter Mite Twin som det ut att vara D'Appolito-konstruktion. Men då är vi uppe i Rainmakerprisklass.
Tack för allt engagemang, fortsätt gärna komma med synpunkter och idéer.
mvh
Johan |
"Technology...the knack of so arranging the world that we don't have to experience it."
[Max Frisch] |
Edited by - SoulManager on 2007/02/22 11:27:22 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 11:25:46
|
quote:
EngelholmAudio: Uttalar du dig inte lite väl generellt här? Jag vet många stativare (2-vägare) med renare mellanregister än de flesta golvare (2,5- eller 3-vägs) i samma prisklass eller strax över. Enda fördelen golvarna har är mer och djupare bas. Vad gäller basens kvalitet, mellanregister och diskant vinner oftast stativaren IMO.
Man behöver nästan konkreta exempel för att förstå varandra, men jag håller mig ifrån det. Jag menar att just generellt talat så har en högtalare med dedicerat baselement, dedicerat mellanregister klara fördelar jämtemot de högtalare där ett ensamt element får ensamt ta hand om både bas OCH mellanregister.
Självklart finns det bra och dåliga stativare, samma sak med "3-vägare" - bra och dåliga!
Tydligare vad jag menar?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly