| Author |
 Topic  |
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
 Posted - 2002/12/11 : 19:07:31
|
| Ööh... vad är det som diskuteras, vad är det som blir bättre med avstånd?? |
sound pollution |
 |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 19:26:52
|
jag respekterar allt knoppen säger,
lika som med dig Nagref.
ni har stenkoll.
fast man kan inte ha koll på ALLT, linjekä'llor
är inget vardagligt.
quote:
Originally posted by Nagref
Tvivlade och tvivlade... Det är en definitionssak!  Knoppen har nu stigit i aktning...
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 21:22:27
|
Celef: Frekvensgången.
Alexi: BesselArray är alltså något där man riktar in ljudkällan mot lyssnaren genom att orsaka ett hål i motten av ljudfältet? Eller finns det någon bättre definiton av en BesselArray? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 22:52:28
|
| Jaha, effekten blir ungefär som tidiga reflektioner. |
sound pollution |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 23:03:22
|
Nagref (eller knoppen): Hur simulerade du? hur lång var linjekällan? (oändlig?) räknade du med golv och takreflexer? (tycker det borde fungera med linjekälla från golv till tak om golv och tak är reflekterande... men har inte tänkt igenom det riktigt..)
(har tänkt att simulera olika längder i matlab men har ej hunnit... en oändlig linjekälla borde ju bli som en punktkälla oändligt långt bort (iaf i en dimension)) |
Edited by - norman on 2002/12/11 23:05:03 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 23:20:39
|
Norman välj vilken längd och avstånd från källan så simulerar jag!
Jag testade ett antal olika alternativ och de var inte alltför imponerande.... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 23:25:51
|
| Om man har en 2 meters linje 3 meter bort då blir gångskillnaden hela 60cm (worst case), det ger ganska mkt fasfel det. Om avståndet till linjen ökar till 30 meter så blir gångskillnaden "bara" 6cm. |
sound pollution |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 23:32:32
|
quote:
Originally posted by Nagref
Norman välj vilken längd och avstånd från källan så simulerar jag!
Jag testade ett antal olika alternativ och de var inte alltför imponerande....
ok en oändligt lång linjekälla (ingen array)!
Vad simulerar du i? eller har du satt upp en integral över alla bidrag från källan?
(hmm möjligt att jag tänkt lite fel förut med en punktkälla oändligt långt bort för det stämmer ju bara i ett tvådimensionellt fall (intensiteten avtar ju olika om man simulerar 2d eller 3d...)) |
Edited by - norman on 2002/12/11 23:37:57 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 23:36:56
|
Oändligt lär bli svårt...
200m på 3m avstånd? Med ett punktkälleavstånd på 1mm???
Matlab är simuleringsprogrammet för dagen (och natten... ) |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/12/11 : 23:40:53
|
quote:
Originally posted by Nagref
Oändligt lär bli svårt...
200m på 3m avstånd? Med ett punktkälleavstånd på 1mm???
Matlab är simuleringsprogrammet för dagen (och natten... )
Nejnej inget fusk med numerisk beräkning.. analytisk vill jag ha!
Duger nog gott med 200m...
hur ser din m-fil ut? |
|
|
|
Blackhawk
Member
112 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 00:43:12
|
quote:
Originally posted by Niklas Nord
tvivlade du på det eller?
men vad säger blackhawk, han höll väl med också?
quote:
Originally posted by Nagref
Nu har jag simulerat. Det var inge kul. Knoppen har rätt....
Jo men visst. Kan inte annat än hålla med.
Det är ju därför man brukar föredra en riktig linjekälla i dom högre regionerna. Det blir så förfärligt komplicerat annars.
Det är annars ganska vanligt numer att man använder ett antal, två eller flera drivers, i en arraykonfig kopplad till ett horn av något slag med diverse "waveguids" för att, som en av tillverkarna skriver, få en "ribbonlike" driver. Det dom syftar på är då det cylinderformade spridningsmönster man försökt simulera. Det ger ju betydligt högre verkningsgrad, men problemen man hade från början försvinner ju knappast, trots att det finns dom som påstår annorlunda. Moder natur låter sig inte luras så lätt...
|
The truth is out there. You just have to find it! |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 09:23:14
|
Blackhawk, kan du ge exempel på kommerciella lyckade linjekällor,
eller för sjutton gubbar skriva om din egen, kanske foto.
du kanske är kommerciell person, i sånnafall förstår jag om du
inte vill..
skulle vara mycket bildande dock.
och uppskattat.
SNÄLLA.... pepparkaka! |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 10:33:32
|
quote:
Originally posted by Nagref
Nu har jag simulerat. Det var inge kul. Knoppen har rätt....
Jag tänkte så här:
Vad tusan, ska jag behövas skriva exakt samma sak en gång till som jag redan gjort två gånger?  |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 11:27:45
|
| Knoppen: Kör 'copy & paste'! Det gör jag! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 12:59:18
|
Lägger in en bild...
Linjekällan är i dessa fall riktade mot lyssnaren (ingen offset) och avståndet mellan källa och lyssnare är 3m.
Längden på membranet är 2m, 1m, 0.5, 25cm och 12.5 cm. Längre membran ger högre ljudnivå vid låga nivåer.
Ett 10 cm långt membran borde gå fint att använda för diskanten.
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 13:30:46
|
Vadå, vad är det vi igentligen ser på den dära bilden Nagref?!?! |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 14:29:10
|
| Ja enligt simuleringen så skall alltså ett 45 tums Newformband ha ett nivåfall om ca:25db vid 20khz om man utgår från det uppgivna frekvensområdet (1khz-20khz). Det samma gäller tydligen även för för Magnepans toppdiskant i 3,6'orna. Skillnaden är då att det skulle handla om ca:30db. |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 16:09:13
|
Norman:
200m linjekälla på 3meters avstånd... Simulerad med ett punktavstånd på 1mm. 1.1450e+009 flops...
 |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 16:13:28
|
| Dahlberg: Simulering bygger på att man använder ljudkällor som beter sig som en linjär normal konstantrycksljudkälla gör. Ett band behöver inte bete sig på det viset. Det kan ju ha en invers funktion som gör att summan blir rätt. Men i vilket fall så blir den bara rätt på ett avstånd... Det är ju en svaghet. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/12/12 : 20:26:38
|
| Öööh, varför ser mina simuleringar i LspCAD inte ut sådär för linjekällor??? Konstigt blir det bara vid vertikala offsetter!? |
sound pollution |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/12/13 : 11:03:58
|
| Nagref, räkna ut på vilket avstånd man behöver sitta för att ett 2 m lång linjekälle inte ska uppvisa några interferenser! Får man plats i lyssningsrummet? |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/13 : 12:04:56
|
| Knoppen: det rör sig om över 100m.... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/12/13 : 12:29:33
|
Nagref, det var det jag anade.
/Der Wunderknopf |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/12/13 : 22:50:14
|
| Man skall inte lita på vad cad-programmen var det nån som sa, kolla hur t ex en Carlsson-högtalare summerar i ett cad-program. |
sound pollution |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/12/13 : 22:59:19
|
Men Celef.... det var inte i ett CAD-program. Det var inte program avsett för avancerad numerisk analys!
Men jag håller med din skepsis. Energitonkurvan bör bli mycket bättre än direktonkurvan. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly