HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Lite Sub frågor... igen...
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2006/08/25 :  07:54:49  Show Profile Send Zei a Private Message
Ok,, jag tror jag börjar närma mig

Kapade av röret lite i taget, och jag tror mig ha hittat någorlunda nära 32Hz. (ljuset fladdrar som mest och konen rör sig knappt)

Provade fram och tillbaks samtidig som jag hade handen på konen och tittade på ljuset. Och ljudet låter faktiskt "fastare" och mer distinkt nu. Inte alls lika bumligt.

Provade sent igår kväll så jag kunde inte rikigt dra på så det skall provas mer ikväll och i helgen.

Dock är det fortfarande vääääldigt låg känslighet på det hela..
Svårt att få hög volym verkar det som. Är det elementets känslighet? eller lådan storlek?

Har hittat var man kan ställa olika gain på kanalerna i filtret så det blir bättre balans mellan bas och de övriga frekvensera även om jag är lite osäker på om det är rätt.

Hur brukar man göra om man tex kör med en "plateamp"? är det vanligt att man får ställa nivån på basen högt för att kompensera mot frontar som har hög känslighet?


Kommer antagligen att prova med 50mm rör också för att se vad effekten blir av det.

Börjar förövrigt starkt fundera på om inte ett inköp av en liten mikrofon osv skulle kunna göra underverk för testerna... Tips om detta ?

Å just det, Om jag kortar röret lite till, Höjer jag avstämningen mera? och lådan orkar spela högre? Är det så det fungerar?


/Z

Signatur..
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2006/08/25 :  12:15:43  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Kul att det blir bättre!

Att du upplever låg känslighet kan bero på att du enbart har en sub,
elementets känslighet är väl ganska låg enligt databladet!? och att
örat är betydligt tåligare mut höga ljudtryck i basområdet än i de
övre registren. Man lurar sig själv helt enkelt.


Nedan följer en simulering som visar bad som händer då du kortar av
ditt 65mm rör allt mer.




Att mäta bas med mic är krångligt i ett rum på grund av stående
vågor mellan väggar osv. Hade jag varit du hade jag fortsatt med ljusmetoden.
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2006/08/25 :  13:10:26  Show Profile Send Zei a Private Message
Tack återigen Petter.

Fortsätter med "ljusmetoden" tills jag hittar "rätt".

vad för progr amanvänder du till att simulera porten ?


/Z

Signatur..

Edited by - Zei on 2006/08/25 13:10:58
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2006/08/25 :  14:28:47  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Jag använder lspCAD, en utökad variant av 5.25-versionen.

Hur pass väl stämmer simuleringarna med din verklighet med avseende på resonansfrekvens?
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2006/08/25 :  14:36:42  Show Profile Send Zei a Private Message
Jag tror att simlueringarna stämmer hyffast bra faktiskt. Det är kanske svårt att säga hur exakt det är men nära nog.

Förövrigt läste jag någonstans att simuleringarna på basreflex oftast får resultatet att röret blir lite för långt. ( kanske du som skrev? ) om jag inte minns fel.. skulle man köra lite multiplikation a´ rörets längd gånger 0,7 för att få fram en mer riktig längd. Det kanske inte är fallet längre.. känner att jag svamlar på djupt vatten nu

/Z

Signatur..

Edited by - Zei on 2006/08/25 14:37:23
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2006/08/25 :  17:13:09  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Tur att simuleringarna verkar stämma!

Programmet kostade mig ändå 1000:- så då ska det fungera också!


Det jag kan tänka mig programmet får svårt för är som Maglis skrev
innan, när rörets volym är stor i jämförelse med lådans.
Go to Top of Page

Lasse Å
Member

118 Posts

Posted - 2006/08/25 :  17:14:01  Show Profile Send Lasse Å a Private Message
Zei: Enligt Troels Gravesen stämmer den multiplikationen du nämner; http://www.troelsgravesen.dk/vent_tuning.htm
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8630 Posts

Posted - 2006/08/25 :  17:37:36  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Är ellementet gjort för så liten låda?Annars minskar väl kännsligheten med mindre låda.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2006/08/25 :  17:49:32  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Ryssen, enligt databladet...

http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w8-740e.htm

...är känsligheten 84 dB/W, så det är inte kostigt att man måste kräma på för att det ska låta.

Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8630 Posts

Posted - 2006/08/25 :  17:55:34  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
quote:
..är känsligheten 84 dB/W,

Ja då är det inte konstigt.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2006/08/25 :  19:48:31  Show Profile Send Zei a Private Message
Som Petter skrev så är det låg känslighet på elementet. Och jag har ännu inte bryggat steget så det är antagligen alldeles för lite effekt jag ger det för tillfället.


Angående lådvolym.. Hur vet man vad som är "rätt" jag har bara utgått från simuleringar och de rekommendationer de ger. Default volymen jag fick fram var tom mindre än den jag kör med nu..
(9liter har jag för mig)

Jag kommer att prova det där 50mm röret jag har också innan jag bestämmer mig för något slutgiltligt. Skall bara lista ut något smart sätt att täppa till glipan som blir efter det andra röret...


/Z

Signatur..
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2006/08/25 :  20:18:09  Show Profile Send ohmega a Private Message
ok...men elementet å basreflexröret tar väl upp en del av dssa 14 liter...eller hur är det med det?

Har läst på nån hemsida att man kan ha upp till 80% större låda om man kör med element som har qts lägre än 0,35..har jag för mig. Vet inte hur väl det stämmer...

Kolla här: http://www.diysubwoofers.org/prt/ported5.htm


Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2006/08/25 :  20:42:33  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Lustigt att du just nämner 80% !!!!!!!

Då jag kör elementet i tråden i lspCAD och programmet själv får
räkna ut optimal låda får jag följande svar:




Då jag ska simulera en basreflexlåda brukar det nämligen vara lagom
att minska den rekomenderade volymen med ca 80% för att få ned
puckeln vid resonansfrekvensen som jag inbillar mig (jag har inte
byggt och provlyssnat) kommer skapa ett resonansbetonat ljud.


Om man är riktigt seriös kan man ju välja att sätta denna puckel vid
en frekvens där rummet släcker ut ljudet (mellan två resonanstoppar)
och på så sätt skapa sig en "akustisk EQ". Det är ju iallafall ca 3-
4 dB:s höjning och det är inte att förakta!
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2006/08/25 :  20:50:36  Show Profile Send Zei a Private Message
Jag är kanske lite trög.. eller så är det bara fredag och man har arbetat hårt.. men jag hänger inte riktigt med..

Är min lådvolym för liten? Rekomenderar ni att jag bygger en ny lite större låda? lådavolymen jag valt är baserad på att med den volymen fick jag "minst" puckel..


Ohmega japp det stämmer . den faktiska volymen är så klart lite mindre..


Men jag tror att jag är på rätt väg.. kommer dock inte kunna prova förrän imorgon..


/Z

Signatur..
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2006/08/25 :  21:06:32  Show Profile Send ohmega a Private Message
Zei: nja...jag kollade på ljudias hemsida å då fick jag fram 4,7 liter för det elementet..så närmare 10 liter netto (eller vad det nu kan tänkas bli) borde ju knappast vara för litet..

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2006/08/25 :  21:09:51  Show Profile Send Zei a Private Message
Dåså.. jag testar vidare.. skam den som ger sig..

Och jag har ju hjälp av er

/Z

Signatur..
Go to Top of Page

hobbes
Member

364 Posts

Posted - 2006/08/25 :  21:32:04  Show Profile Send hobbes a Private Message
Jag tror WinISD rekommenderar typ 8-9 liter för W8-740C och ett 150x6,8 cm rör men det lät bäst med en låda på 35 liter och 2 rör på 20x4,6 cm ... Vet inte hur TB 740E parametrarna ser ut men jag tror att det hade blivit roligare med en större låda...
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2006/08/25 :  21:33:00  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Var nyss på kvällspromenad...jag håller med Ohmega, den låda du
byggt kommer vara betydligt mer rumsoberoende än om du byggt den
med puckeln. Dessutom ska man inte krångla till det allt för
mycket. Jag tror det är lättare att leta på rätt placering av
subben än att passa in puckeln mellan två av rummets resonantoppar.

Sensmoral: Kör på som vanligt, det verkar ju gå framåt
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2006/08/25 :  21:43:30  Show Profile Send ohmega a Private Message
Hobbes: TB 740E och TB 740C skiljer sig en del..

C-varianten
Qts: 0,3
Vas: 23 liter

E-varianten
Qts: 0,28
Vas: 15,7

Ganska avgörande skilnader alltså...



Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

hobbes
Member

364 Posts

Posted - 2006/08/25 :  22:15:20  Show Profile Send hobbes a Private Message
quote:
Hobbes: TB 740E och TB 740C skiljer sig en del..

C-varianten
Qts: 0,3
Vas: 23 liter

E-varianten
Qts: 0,28
Vas: 15,7

Ganska avgörande skilnader alltså...




Ok..
Go to Top of Page

Zei
Member

826 Posts

Posted - 2006/08/27 :  22:11:04  Show Profile Send Zei a Private Message
Sådär jaaa

Nu börjar det hända grejer Efter mycket lyssnande och mycket skäranade (i röret) Börjar jag hitta rätt..

Vet inte längden på röret just nu, men det är ju betydligt kortare än när jag började. Och det börjar låta bra! Det tysta bumliga ljudet jag hade från början har bytts ut mot mer bas helt enkelt.. Basgångar börjar låta som basgångar och inte som tyst åska..

Det är lite klurigt att hitta rätt nivå. På vissa låtar känns det för mycket och på vissa för lite.. Någonstans mitt imellan skall tunas fram..

Sen provade jag en helt spontan sak.. jag ställde upp subben på några gamla video kassettfodral med elementet neråt i golvet... Det blev ett helt annat ljud.. bättre vet jag inte.. kanske lite mer ljud bara.. mmm svårt att förklara och jag får lyssna vidare.. men vad är era synpunkter på basar som spelar nedåt??

/Z

Signatur..
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8630 Posts

Posted - 2006/08/27 :  22:50:29  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
quote:
men vad är era synpunkter på basar som spelar nedåt??

Vet ej,men i bilen ville jag gjärna ha dem spelandes bakåt,bara att brova olika vinklar..

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2006/08/27 22:50:51
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.33 sekunder. Snitz Forums 2000