| Author |
 Topic  |
|
|
ockham
Member
395 Posts |
 Posted - 2006/07/12 : 09:05:39
|
Jag håller på att tränger in i rörvärlden. En sak som jag brottas lite med just nu. vad avgör eller styr värdet på primärsidan på en utgångstrafo. I vissa datablad för rör finns belastningsimpedans, men långt ifrån alla .
Så är det värde som beräknas fram eller finns det bara specificerat någonstans?? Eller kanske tumregler?
 |
Numquam ponendo est pluritas sine necessitate.
Mitt System
|
Edited by - ockham on 2006/07/12 09:58:16 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2006/07/12 : 11:52:00
|
Jag brukar ta fram belastningslinjen grafiskt genom att klottra på en utskrift av rörets anodkurvor.
Jag tror att Steve Bench har skrivit en del om det på sin hemsida. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8631 Posts |
Posted - 2006/07/12 : 14:48:07
|
| Är oxå färsk på detta,men som jag förstår det så,om man har arbestspunkten vid t.e.x 300v o ska använda t.e.x en 3Kohm´s tfafo så 3000/100v=30mA så vid 200v har strömmen ökat 30mA från utgångsvärde, o vid 400v har den minskat med 30mA,så kan man rita in linjen mellan dessa punkter,ute o cyklar?eller? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2006/07/12 : 15:14:59
|
| Något i den stilen ja. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2006/07/12 : 20:57:12
|
Hoppas någon kan utveckla (hänvisa till andra siter går mockså bra)..
!!
b |
Den som hittar några stavfel får behålla dessa |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2006/07/12 : 22:20:09
|
| Får jag bara lite tid på mig så ska jag leta på några sidor med info om ämnet. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2006/07/13 : 00:46:55
|
När det gäller transformatorer så är dom bara en omvandlare, i detta fall från spänning till ström(enkelt uttryckt). Trafon ändrar inte värde men det gör en högtalare så röret kommer att se olika belastning vid olika frekvenser.
En tumregel är att Trioder ska ha en belastnings impedans på 2-3ggr Ri.
När det gäller pentoder är det svårare då dom rekomenderas att jobba mot olika impedans vid olika kopplingar.
Däremot har jag sett en likhet när det gäller pentoder Petod kopplade att om man håller sig mellan Ri/10 till Ri/10*1,25 så r man i närheten av ett bra utgångsvärde som anod last.
Obs! Detta är inga regler utan vad jag har observerat för likheter.
I dom fallen som jag har provat har detta fungerat även om det inte är optimalt.
|
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2006/07/13 : 02:05:37
|
Jag skulle nog vilja öka på lite vad det gäller tumregeln för trioders anodlast, 3-6ggr anser jag är rimligare utgångsvärden än 2-3ggr.
Max effekt sägs man få vid exakt 2xRp, men sen har vi det där med distortion också. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2006/07/13 : 11:22:05
|
5 ggr Ri har jag hört brukar vara en perfekt avvägning mellan effekt och låg distorsion, fast det kommer ju till andra faktorer som eventuell motkoppling och frekvensgång som man får ta med i beräkningen.
Sen hade jag önskat att trafotillverkarna hade dragit ut en 6 ohms-tapp också, många av dagens högtalare är ju just 6 ohm, så för maximalt effektutnyttjande utan att behöva konstruera om förstärkarna så hade det vart bra med ett jack till  |
Livet är för kort för mono |
|
|
|
ockham
Member
395 Posts |
Posted - 2006/07/13 : 12:07:26
|
hmmm lika bra att avslöja sin inkompetens då !!
Ri = ?? |
Numquam ponendo est pluritas sine necessitate.
Mitt System
|
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2006/07/13 : 12:49:04
|
"intern resistans i röret"
kolla i databladen så står det typ Ri = 80kohm för en triod av typen ECC83 och Ri = 15kohm för en EL34 pentod, en effekttriod som 6AS7 har en Ri på ca 280ohm
(ibland står det plate resistance istället för Ri) |
Livet är för kort för mono |
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2006/07/13 : 12:55:18
|
Vi kan ju ta ett räknexempel:
Om vi säger att för en effekttriod så gäller 5xRi :
tar vi då 6AS7 som hade 280ohm så blir det 5x280=1,4 kohm
tar vi EL34 som är en pentod och håller oss till Ri/10*1,25 :
EL34 hade Ri på 15kohm, alltså: 15000/10*1,25 ger oss 1875 ohm, 1,875 kohm.
|
Livet är för kort för mono |
|
|
|
ockham
Member
395 Posts |
Posted - 2006/07/13 : 13:07:59
|
Ri = Plate resistance?
OK iså fall är jag med, tack |
Numquam ponendo est pluritas sine necessitate.
Mitt System
|
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2006/07/13 : 17:35:22
|
Om du har flera tappningar på sekundärsidan så kan du prova att koppla ex en 8 Ohm's högtalare på 4 Ohm's tappen och primär impedansen dubbleras i 9,7 fall av 10. I dessa fall kommer inte trafon att arbeta optimalt utan du får lite förluster, så det är inget att satsa på om man kan få tag i rätt värde direkt.
Ju högre primär impedans du har desto lägre blir disten men åxå uteffekten. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2006/07/14 : 21:31:40
|
Ska du själv designa slutsteget eller ska du planka av något?
I senare fallet kan du plocka hem en trafo enligt spec på schemat du väljer. Jag tittar bara primärimpedans, sekundärimpedans (en del hävdar, med rätta säkert, att välja trafo med bara en lindning -4 eller 8 ohm, vad man ska ha), effekt och viloström. |
|
|
|
ockham
Member
395 Posts |
Posted - 2006/07/14 : 21:43:44
|
vet inte ännu, först ska jag "labba" lite, och lite beroende på hur myckat jag förstår och kan lära mig så kanske jag testar att designa ett eget. Jag har ingen förväntan att det ska bli så bra som när de med djup kunskap och lång erfarenhet kontruerar något. Jag har en bra anläggning idag så det är mest för mitt nöjes skull jag gör detta. Bra ljud har jag redan tycker jag.
JAg håller på att ta fram en testbänk eller liknande bara för labb. Och en utgångstrafo behövs och det vill jag vet lite varför jag ska välja ena eller andra värdet
Vi får se, halva nöjet är att leta information och planera och denna sommar värmer jag inte lödkolven det första jag gör  |
Numquam ponendo est pluritas sine necessitate.
Mitt System
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly