HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Känslighet med och utan horn?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Martell
Member

55 Posts

Posted - 2006/05/14 :  02:04:30  Show Profile Send Martell a Private Message
I ett av mina högtalarpar (AudioTronic CM-3 Pro) sitter det Gamma VLD horn i diskanten. I mitt tycke så kan det låta lite "horny" om dom när man drar på lite (lättdrivna rackare dom där!). Hur mycket nytta gör hornet egentligen? Ungefär hur mycket skulle man förlora om man körde direkt med bara bandet, utan hornet? Kan man kompensera förlusten i känslighet genom att köra med två band eller behövs det fler(jag har /ett/ par VLD-12 liggande i garderoben)

Såg i någon tråd att Svalander hade tagit bort "tratten" i sina "Humlor"

Ryssen
100.000-klubben

8504 Posts

Posted - 2006/05/14 :  08:59:50  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Ha ett par VLD-12,som jag tagit bort tratten på.Tyckte som du att det blev hornljud så jag tog bort tratten.Nu var det ett par år sedan jag använde dom P.g.a nybygge,ska dock använda dom igen.Jag satte dit en aluminium platta istället,resultatet ja, ett behagligare ljud utan hornljudväl värt att ta bort hornet.Kännslighten står sig bra även utan horn.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

classe
Member

1625 Posts

Posted - 2006/05/14 :  10:15:11  Show Profile Send classe a Private Message
ca 3db ger hornet

18 ska de va.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8504 Posts

Posted - 2006/05/14 :  10:23:37  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=143
91db utan hornet då,skapligt i alla fall..

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

JohnA
Member

556 Posts

Posted - 2006/05/14 :  14:02:52  Show Profile  Visit JohnA's Homepage Send JohnA a Private Message
Tror det är samma diskanter jag fått av en bekant. Utan horn och dessutom med totalt mosande band. Äen kretskortsplattan under locket är skadad/saknas.
Frågan är om det är mödan och priset värt att göra något med dessa klumpar som
i stort sett bara är att betrakta som två magnetsystem.
Nog ska det också finnas en liten anpassningstransformator? Mina klumpar kom utan sådan.
Att hornen saknas verkar det som att jag inte behöver gråta över.

Så vad kan jag göra med klumparna?
Är det mödan värt eller är det bättre att lägga pengarna på bra dynamiska diskanter?

Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8504 Posts

Posted - 2006/05/14 :  14:38:31  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Jag tycker det är mödan värt,ska finnas nya band på Hifikit att köpa,annars fins det ju hushålls folie...Har ett par nyare Gamma band högtalare i tvåvägslådor vid datorn,fanns på Hifikit för några år sedan,
finns ej nu..Låter helt okej.Inga stora rep.summor dock,banden.Frågan är kretskortet,om det går att göra nytt eller??

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2006/05/15 :  15:49:32  Show Profile Send linnar a Private Message

Fråga Svalander hur nivån är på hans VLD (www.svalander.com).
Han kör utan "trattar".

Förvånar mig att det satt Gamma VLD i CM-3 Pro. Det skall vara
det Engelska orginalet i den (som VLD är en kopia av).
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8504 Posts

Posted - 2006/05/15 :  15:56:33  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Kopia..??nä nuHar du någon info om originalet då?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2006/05/15 :  22:32:43  Show Profile Send linnar a Private Message
"Har du någon info om originalet då?"

"The Decca London Ribbon HFLoudspeaker" är det
fullständiga namnet.
Konstruerad av Stanly Kelly, ett namn som sprider respekt!

Bild:
http://www.soundimage.dk/images/Ribbon-DeccaKelly_small.jpg

Jag hinner inte mer än så idag.

Go'natt!


Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2006/05/16 :  21:52:01  Show Profile Send linnar a Private Message
Åkäj, nu skall vi se:

Här kommer lite länkar till orginalet.
CM-3 (och de andra i serien) skall ha den nyare varianten
av Deccabandet. Finns bilder på den i dessa länkar.

Nyare och äldre varianten:
http://www.soundfountain.com/amb/ribbon.html

Äldre varianten:
http://homepage.mac.com/tlinespeakers/TLS/drivers/images/deccaComp.jpg

Och här är länken där det står att Bo Bengtssons CM-lådor hade
Decca-bandhornet:
http://www.transmissionaudio.com/pages/738784/page738784.html?refresh=1146332277845

Detta får räcka för idag!

Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8504 Posts

Posted - 2006/05/16 :  22:19:11  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Det står "Without a horn it can be used from 7 kHz (2.2 uF in series) as the DECCA Super Tweeter shows."
Jag använde mina från 5Khz tyckte det funkade utmärkt.Ja dom använde ju trafo oxå,jag körde mina utan med rörförstärkare funkade oxå,hur kan det komma sig?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2006/05/17 :  06:16:29  Show Profile Send linnar a Private Message
Jag testade att köra kopian (VLD) utan horn. Den fungerade redan från
3khz om jag inte mins fel.
Ett inbyggt problem med VLD är att vid några års lyssning kommer bandet
att gå av på mitten längs med bandet. Det beror på att magnetfältet är
oerhört starkt ute i kanterna medan mitten är betydligt svagare. Bandet
kommer inte att röra sig linjärt. Dvs bandet kommer att böjas fram och åter
tills det böjs av. Lägg märke till alla gamla VLD utan band....

"Ja dom använde ju trafo oxå,jag körde mina utan //"
Bandet är på ca 0,03 ohm eller så....
Du måste ha en väldigt låg utgångsimpedans på din rörförstärkare.
Antagligen passerar signalen i stärkaren en trafo på vägen ut.
Å andra sidan är rörförstärkare otroligt sega för sin uteffekt.
Jag byggde en gån en TL som krävde minst 200watt för att låta något
över huvud taget. Men rörförstärkare på 10 watt drog igång TL'en
mästerligt. Rörförstärkare kan kanske gämföras med en dieselmotor,
slöa jäklar som orkar hur mycket som helst.

Go to Top of Page

Martell
Member

55 Posts

Posted - 2006/05/17 :  23:25:38  Show Profile Send Martell a Private Message

"...class, utilizing a spin-off of the famous Decca Kelly ribbon horn.The transmissionline..."

Gammas bandhorn var kanske denna "spin-off". Jag har aldig sett någon CM högtalare med något annat än Gamma hornen men det är möjligt att det finns. De två par jag ägt har i alla fall båda haft VLD horn. Enligt uppgift så "Moddade" han dock Gammas horn på något sätt, vet dock inte hur.

Tackar för tipsen för övrigt ... 3 dB, det låter ju som om det kanske skulle funka bra med att sätta /två/ "trattlösa" band i varje högtalare (eller?) ... får ta en titt på delningsfiltret ba'.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8504 Posts

Posted - 2006/05/18 :  06:40:41  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Martell har du trafo till dina?Bilder,data i så fall.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2006/05/18 :  15:44:55  Show Profile Send linnar a Private Message
quote:
Gammas bandhorn var kanske denna "spin-off".

Jag snackade med en kompis idag "som var med" på 70-talet.
Han hade Cm-3'or. Han påstår bestämt att det var
Gamma VLD i den, och då den dyrare modellen.
Det fanns två modeller av VLD, den dyrare fanns sällan
med i katalogerna. Men jag har för mig att någon ändå
sålde dessa ett tag i Sverige.

Man skulle kanske maila CM-3 konstruktören och fråga?


Edited by - linnar on 2006/05/18 15:45:14
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2006/05/18 :  15:54:33  Show Profile Send linnar a Private Message

Här är rätta länken till Svalanders diskanter med lite
intressanta uppgifter.
http://www.svalander.se/anlag/diskant.htm

Jag fick nu också reda på att den bättre VLD'n heter
VLD 13 medan den lite enklare heter VLD 12.
Go to Top of Page

Martell
Member

55 Posts

Posted - 2006/05/18 :  16:10:13  Show Profile Send Martell a Private Message
Tackar för info !

Ja jag har sett att det finns två typer, jag har nämligen ett par av varje (VLD 12 & 13). Skillnaden är (vad jag har hört) i magneten där den äldre lär vara kraftigare.

Hur skulle det fungera tror ni om jag monterar två seriekopplade ribbon drivers verikalt på en metallplatta. borde få plats i originalhålet även om man då förlorar den löptidskorrigerade konstruktionen.

Filtret lär vara enkelt med basarna parallellkopplade över en 1mH spole och sedan bara en konding i serie med hornet (någon som vet bättre?)

Trafon...jag har inte kollat så noga men sitter inte den inne i "klumpen" baktill?
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8504 Posts

Posted - 2006/05/18 :  16:46:12  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
quote:
Trafon...jag har inte kollat så noga men sitter inte den inne i "klumpen" baktill?

Jag har hört/läst flera som säger så,men har svårt att tro att den sitter där.Men verkar ju funka ändå..

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2006/05/18 :  20:43:32  Show Profile Send linnar a Private Message
Trafon sitter inne i "klumpen".
Jag hade 4st VLD 12, 2st i varje högtalare.
Inköptes runt 1973.
Jag tyckte då att dom hade för låg verkningsgrad.
Tror jag det, då kvartsvågaren de satt i hade
en verkningsgrad på ca 104db.

Jag plockade isär en av dem men det var länge sedan
så jag har inget som helst minne av hur den såg ut.
Jag minns bara att dämpmaterialet påminnde om
stålull fast i glas och att polerna var slipade
som två knivar.
Mina tester med bandhögtalare för något år sedan
visar att vassa poler är det absolut sämsta att använda
som poler. Polerna bör vara tjocka helst med med
en insjunkning på mitten för linjäraste magnetfält.
Gämför med Dahlbergsbanden, han har en bit gummi mellan
magneterna som gör samma sak som en fördjupning i mitten.

Jag minns också att magnetfältet mellan polerna var
något av de kraftigaste jag känt.

(jag mindes en del trots allt när jag väl börjat skriva )


Edited by - linnar on 2006/05/18 20:47:15
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.48 sekunder. Snitz Forums 2000