| Author |
 Topic  |
|
|
steffo74
Member
188 Posts |
 Posted - 2006/04/28 : 18:10:58
|
Till er som har experimenterat med att dra seperat dragen elkabel till anläggningen eller har erfarenhet kring säkringsbyte.
Blir det någon skillnad på ljudet om man har 16A eller 20A-säkringar?
MVH
Steffo
|
Nöjd tills man vet bättre!
........och just nu BlutEngel i cd:n och Hocico och Soulfly |
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2006/04/28 : 18:50:33
|
Dragit separat, men kör med 16A. Det är väl rätt rejäla doningar om man skall upp på 20A?! 
M |
 |
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2006/04/28 : 19:06:18
|
Varför stanna vid 20A? Har du funderingar på att dra 4mm2-kabel kan du lika gärna dra 6mm2, då får du säkra upp till 32A. Dock blir du tvungen att ansluta alla saker med 3-fas-uttag.
Kan också bli svårt att hitta IEC-kontakter som klarar 3x6mm2. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
matsj
Member
937 Posts |
Posted - 2006/04/28 : 19:33:05
|
Köp en bygg central, de finns väl både med 32 o 64 A in. 3 fas in en fas ut .
mats |
1W=115db. |
|
|
|
steffo74
Member
188 Posts |
Posted - 2006/04/28 : 23:38:12
|
Vet inte om jag är helt ute och cyklar men på mitt avtal står det mätarsäkring 20A. Menar ni att byta nån säkring i apparaten eller???
Eller vad är mätarsäkring???
De nätansvariga säger att detta sätter man numera.
Min farsa tycker det är onödigt med 20A och menar att det räcker med 16A. Kostar ju 500kr mer om året.
(Har seperat ledning dragen direkt från elskåpet, med nån standardkabel, ej så insatt på vilken kabel det är)
Men om det nu är så att mätarsäkring är 20 A istället för 16A så undrar jag om någon vet om det påverkar anläggningen??
Eller det är inte dessa ni menar????
Ta det gärna basic
MVH
Steffo
ps. handlar väl om "propparna i skåpet??"
|
Nöjd tills man vet bättre!
........och just nu BlutEngel i cd:n och Hocico och Soulfly |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2006/04/28 : 23:47:58
|
De flesta (inklusive mig) trodde nog du menade avsäkringen till gruppen för stereoanläggningen.
Huvudsäkringen ska du försöka ha så låg som möjligt, både för att spara pengar och för att det är större möjlighet att säkringen gör sitt jobb om den är så liten som möjligt. Säkringen ska bryta strömmen om det blir fel i någon apparat, skillnaden mellan 20 och 16A är igentligen marginel i det avseendet, men man vinner inget på att ha överdimensionerat säkringen.
Du har ändå förmodligen 10A säkring från elcentralen i huset/lägenheten, så om man går på teorin att en säkring begränsar strömmens framfart så är det där flaskhalsen är. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2006/04/28 : 23:49:57
|
Mätarsäkringar är säkringarna på de inkommande tre faserna direkt efter elmätaren.
Därefter har du en eller flera trefasgrupper i din elcentral för spis etc. samt ett antal enkla faser för belysning och vägguttag i olika rum. Jag är inte elektriker, men såvitt jag vet får enfas inte säkras högre än 16A (förr var gränsen 10A och den gäller väl fortfarande för 1,5 kvmm kablar?) oavsett kabelarea, troligen för att förhindra för stor snedbelastning mellan faserna, som också kan få elmäteren att visa fel. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 00:30:19
|
| Serviscentralen, som det heter (huvudsäkringen), kan normalt ha säkringar på normalt 16, 20, 25, etc Ampere. Beror på hur mycket fastighetsägaren vill betala i nätavgift, vilket i sin tur styr hur stora strömuttag man kan göra ur respektive fas. Om värdet på denna säkring påverkar ljudet, skulle jag mycket gärna vilja höra teorierna bakom detta. |
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50098 |
|
|
|
ers
Member
194 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 14:04:18
|
lennartj -> Nuförtiden är det tillåtet att säkra av en 1,5mm2 kabel med 13A. Är ganska vanligt tack vare att ganska många hushållsapparater behöver det tex. microvågsugnar och dammsugare.
I fler och fler nybyggnationer av hem så använder man 13A i hela huset. Dock inte tröga (C) utan hellre lite snabbare (B) så att man klara utlösningskraven på säkringen vid långa ledningslängder.
|
Mvh Anders |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Mc Square
Member
3723 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 15:05:00
|
Ang. de här 13A,så kan jag lägga in att jag hittat en 13A säkring i båda de usa-kontakter jag hade på ett par midi-prylar...
Samt i en usa-sverige adapter...Blev förvånad faktiskt. |
Som audiofil får du inte dra dig för att göra sånt som kan vara livsfarligt...
-->Mitt system
EoJeud - A better snack!
"220 volt för att det kittlar så skönt" |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 18:15:17
|
quote:
Följdfrågor: jag kör idag med 2.5 lina från skåp till anläggning, finns det några restrektioner mot att nyttja en 20A istället för 16A? Får man verkligen ha 20A på enskild fas om man som jag har (som ingående huvudsäkring) tre gånger 16A in?
Ska du använda 20A säkring måste du byta din 2,5-lina till 4mm2-kabel och någon häftig form av anslutninghandske som klarar 20A. Har nog inte sett något 1-fasuttag som är godkänt för mer än 16A.
Visst får du säkra av med 20A i gruppcentralen (förutsatt att du byter allt material som beskrivet ovan), trots att du bara har 16A i huvudcentralen, men du kommer aldrig kunna utnytja mer än 16A i alla fall.
De restriktioner det handlar om är Elföreskrifterna.
Motfråga (eller följdfråga): Vad säger föreskrifterna om olika former av nätkablar? Jag får det till att eftersom det inte är någon CE-märkning på dessa borde de igentligen vara olagliga att sälja...men jag är osäker. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
steffo74
Member
188 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 18:25:45
|
CC: - Fråga1. enar du att du hade 10A som huvudsäkring (det som kallas mätarsäkring, om jag har rätt) och sen bytte till 16A som hucudsäkring och att det då blev bättre?? eller var det på de enskilda faserna?
Fråga 2. Det ni diskuterar om 10A, 13A eller 16A på är propparna då eller???
och där undrar jag nu då precis som cc om man inte får ha mer än 16A.
Fråga 3. Ren kostnadsfråga om 16 eller 20 på mätarsäkring då. Precis som miaber så undrar jag om mätarsäkringen påverkar ljudet och beroende av vad du menar cc så får jag snart veta.
MVH
Steffo
Tack för tålamodet. Men man hoppas ju på att nån till inte har full koll på detta.
|
Nöjd tills man vet bättre!
........och just nu BlutEngel i cd:n och Hocico och Soulfly |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 18:35:07
|
quote:
CC: - Fråga1. enar du att du hade 10A som huvudsäkring (det som kallas mätarsäkring, om jag har rätt) och sen bytte till 16A som hucudsäkring och att det då blev bättre?? eller var det på de enskilda faserna?
Nej, han bytte säkringen i gruppcentralen från 10 till 16, som huvudsäkring har han haft samma hela tiden.
quote:
Fråga 2. Det ni diskuterar om 10A, 13A eller 16A på är propparna då eller???
och där undrar jag nu då precis som cc om man inte får ha mer än 16A.
Det är även det i gruppcentralen, inte huvudcentralen (mätarskåpet). Man får ha hur mycket som helst i märkström på gruppcentralen, bara all utrustning efteråt är godkänd för det. Men varför skulle man vilja ha mer än 16A?
quote:
Fråga 3. Ren kostnadsfråga om 16 eller 20 på mätarsäkring då. Precis som miaber så undrar jag om mätarsäkringen påverkar ljudet och beroende av vad du menar cc så får jag snart veta.
Högst osanolikt att det skulle påverka ljudet. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
steffo74
Member
188 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 18:53:34
|
Ok, då börjar jag med att säga till att mätarsäkringen skall ändras till 16A istället för 20A. Jag har bara min stereo igång ju :-)
1. Nästa fråga är då att jag har en vanlig standardkabel dragen från proppskåpet. Är det något utifrån detta jag kan göra för att det skall bli så bra som möjligt????
2. Bubben: - Du säget att han bytt nåt i gruppcentralen. Är det där jag skall sätta 16 istället för 10A? Detta är inget som kostar extra och är olagligt att göra? eller?
Kanske svar på fråga 1 och 2 är samma?
|
Nöjd tills man vet bättre!
........och just nu BlutEngel i cd:n och Hocico och Soulfly |
Edited by - steffo74 on 2006/04/29 18:54:19 |
|
|
|
JPL
I have a girl
292 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 19:06:21
|
Man får inte ändra mätarsäkringarna (till det större) själv..
Varför skulle man vilja ha 16A i stället för 10A det är ju själva kabelarean som gör skillnaden.Klarar sig anläggningen på 10A så är det säkrare att behålla den säkringsstorleken..
|
mvh Patrik...
|
|
|
|
d.ma
Member
233 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 19:08:42
|
vad är detta för snack???
att byta säkringar kan väl absolut inte ha någon betydelse,,?
dom är bara till för att skydda kablarna mot för hög belastning,,
1.5 mm2=10 alt 13A 2.5mm2= 16A 4mm2= 20A 6mm2= 25A
varför tror ni att det är bättre om man höjer säkringsstorleken?
vad händer?? jo absolut ingenting tro mig!! |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2006/04/29 : 21:05:12
|
quote:
1. Nästa fråga är då att jag har en vanlig standardkabel dragen från proppskåpet. Är det något utifrån detta jag kan göra för att det skall bli så bra som möjligt????
Att byta den till 2,5-kvadratskabel gör med största säkerhet ingenting sämre. Om det blir bättre tvistar de lärde...
quote:
2. Bubben: - Du säget att han bytt nåt i gruppcentralen. Är det där jag skall sätta 16 istället för 10A? Detta är inget som kostar extra och är olagligt att göra? eller?
För att byta säkring i gruppcentralen måste kablarna efter säkringarna vara dimensionerade för angiven säkringsstorlek (se d.ma´s inlägg). Dessutom behöver du byta bottenpluggen i centralen för att kunna få i större säkring. Detta måste en elektriker göra, men det kostar ingenting förutom elektrikerns arbete (eller en gentjänst).
Undrar när det kommer bottenpluggar (passdelar) och centralskenor specielt anpassade för HiFi? |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2006/04/30 : 12:45:21
|
Asch, dumheter. Vi som är tuffa byter ut säkringen mot en spik.
Sjäv kör jag med en spik i silver eftersom jag funnit ut att det materialet ger den högsta ljudkvaliten. Kopparspik går bra också, men undvik rostfritt syrafast stål. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2006/04/30 : 13:12:19
|
Bubben;
quote:
Undrar när det kommer bottenpluggar (passdelar) och centralskenor specielt anpassade för HiFi?
Det finns redan Bubben!!
 Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
steffo74
Member
188 Posts |
Posted - 2006/05/01 : 15:31:43
|
Det är ingen större fara för prylarna om man får byta till 16A istället för 10A???
Garantier o sånt gäller väl ändå?
Nu är här två svar. Ett om att det bara är för att skydda kablarna och ett om ljudliga skillnader.
Placebo eller ej så vill jag göra det som KAN vara bäst för anläggningen så om det är okej med de kablar jag har i vähhen att köra 16A så kan jag lika väl göra det då utan att det är någon större fara för varken kablar eller grejer jag kopplar till???
MVH
Stefan
Ps.Tack för alla svar och borde kanske kunnat gå ut o kolla lite i skåpet men,men.....................
|
Nöjd tills man vet bättre!
........och just nu BlutEngel i cd:n och Hocico och Soulfly |
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2006/05/01 : 15:50:25
|
Jisses, nu lugnar vi ner oss :-)
10A dras med 1,5 kvadrat, 13 och 16A hanteras av 2,5kvadratskabel. 20A hanteras av 4-6kvadratskabel. 32A kräver modiga 10kvadrat (den kabeln är stel ;-) )
Enfasuttag är specade till max 16A.
Säkringens uppgift är att tillse att ingen brand uppstår i ledningsnätet pga överbelastning av kabeln. Därför är det olagligt, och inte roligt om det börjar brinna om man mecklat själv. Inga försäkringar gäller! Elektriker har ansvarsförsäkringar...
Kan ju nämna att min billiga Biltema förlängningskabel blir riktigt gosigt varm nu när det hanterar värmeelement och bygglampor vid utbyggnaden. Det vill man inte ha i väggarna...den är säkert konstant 20-25 grader varm och agerar extraelement... |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2006/05/01 : 15:59:14
|
Steffo74,
I en lägenhet och i nästa alla hus går 1,5 kvadratskabel till alla uttag. Den kabeln får inte belastas med mer än 10A.
Du får inte fram ström snabbare med en större säkring, du kan bara få mer ström! Om du tittar på apparaterna i din anläggning så står det
på varjeapparat hur mycket ström de förbrukar. Lägg ihop siffrorna. Får du mindre än 2400W så räcker 10A.
Du kan däremot inte skada apparaterna om du så säkrar av för 100A, de kommer iallafall inte be om mer ström än det som de behöver!
Märk väl, att om det blir något fel på apparaterna, något händer med eluttaget, vad som helst - och du mecklat med säkringarna - då får du stå för alla kostnader själv. Och sånt kollar en brandutredare efter. Jag skulle vara försiktig om jag var du...
En annan idé är att kolla på huvudsäkringen i lägenheten. I äldre lägenheter kan det vara så låg som 10A per fas, medans i nyare har man 16A - Det kan alltså inte bli bättre än så ;-) |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
octavia rs
Member
338 Posts |
Posted - 2006/05/01 : 22:01:31
|
Vad man får belasta en 1.5mm2 är lite olika beroende på förläggningssättet (A eller B) och vilken typ av säkring man har (diazed och automat).
Texten nedan gäller vid förläggningsätt A (infälld dold installation)
En 1.5mm2 kabel har ett nominellt strömvärde på 14A, har du en 10A diazed säkring så måste kabeln ha ett nominellt strömvärde på 13A vilket gör att du inte kan ha mer än en 10A diazedsäkring på en 1.5mm2 kabel. Ha du däremot en automatsäkring så är det lite annorlunda, en 10A automatsäkring behöver en kabel med 10A nominellt strömvärde och en 13A automatsäkring behöver således en kabel med 13A nominellt strömvärde vilket gör att det är helt ok att köra med en 13A automatsäkring på en 1.5mm2 kabel.
Vid utanpåliggande installation gäller andra regler men om man håller sig till detta så är det ok, men generellt sett så kör man inte mer än 10A på 1.5 och om man behöver mer än 10A, säg 13A så drar jag alltid 2.5 då är man på den säkra sidan och man kan gå upp till 16A om det nu skulle behövas mer kräm. |
Main system
TAD D1000mk2, TAD M2500mk2, TAD CE-1, Ansuz Mainz 8 C2, Ansuz Darkz D and T2
Tidal Hifi / Qobuz Studio -> Roon ROCK on NUC -> dCS Network bridge -> AES/EBU -> DAC
HD Plex 200W PSU (4 rail for ISP fiber, router, switch and NUC)
Second system
Tidal Hifi / Qobuz Studio -> Devialet Silver Phantom, Devialet Tree |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly