Author |
Topic |
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2006/03/15 : 19:36:24
|
Bli nu inte arga på mig. Men kan ni inte göra en kunskapsbank på de flesta tekniska termer där folk kan gå och kolla när något svårt klyddigt ord dyker upp. En topic där vissa kunniga kan fylla på med tekniska termer och förklaringar till det. Men där får bara förekomma sådant inga diskussioner eller nåt annat som förstör.
Jo jag vet det var det dummaste på åratal, dessutom har ingen tid till sådant |
Min fotosida på flickr
|
|
|
boombox
Member
759 Posts |
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2006/03/15 : 21:12:35
|
Som direkt svar på frågan i topic:
Man har inget ansvar men däremot borde man rimligen ha ett intresse av att det man skriver förstås av någon.
Att avkräva någon en förklaring (som tydligen gjorts) är således inte rimligt, skribenten har kanske inte tid att breda ut sig och skriver på ett i sitt tycke korrekt och stringent sätt. Normalt tycker jag det är viktigare att det man skriver inte kan misstolkas än att det är enkelt att förstå, man kan alltid kolla upp efteråt när man inte förstår. |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/03/15 : 22:09:18
|
quote: Normalt tycker jag det är viktigare att det man skriver inte kan misstolkas än att det är enkelt att förstå, man kan alltid kolla upp efteråt när man inte förstår.
Bra sagt. En väldigt viktig synvinkel på saken. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - - // Min "läggning" |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2006/03/15 : 22:21:16
|
Sladdställ eller apparatsladdställ är inte särskilt komplicerat. Ta fram en ELFA katalog och kolla vad grejorna heter. Tänker ni köpa nätsladd får ni sladd utan kontakter. Knoppen har helt rätt, jag använder sladdställ själv när jag pratar om en nätsladd med kontakter. Däremot använder jag inte ordet fonogram och kommer inte göra det heller eftersom det finns lättförståerliga synonymer. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2006/03/15 : 23:05:43
|
Under en resa till en Västkustpärla med Bernt hörde jag på 2 diy anläggningar av yppersta klass. Ingen av dessa två herrar är medlem i ett hifidedicerat forum eller följer dylika. Vad vill jag ha sagt med detta? Jag vet inte. |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/03/15 : 23:17:50
|
quote: Mayro, det krävs prestigelöshet av alla om vi skall slippa missförstånden och bibehålla vår trevliga stämning.
"Svassigt" är liksom lite "dialekt" ..Och menas inte med "elak" ton om du nu tror det..
Andra "finare" ord är högtravande tex som betyder liknande i detta sammanhang...så ser du ju hur enkelt det är att förklara detta så inga missförstånd fortgår.. Och den trevliga stämmningen kan fortgå.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2006/03/16 : 01:01:07
|
Citat PAC: Nej, jag håller inte med om att det enbart är ena partens ansvar, den "sändande", när man kommunicerar på ett forum typ HiFiForum. Det är ett delat ansvar.
Det håller jag med om! |
markih |
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2006/03/16 : 08:16:20
|
Tack vemsom och bomboox (fast det var lite hånade med den där smileysen)
Kan inte någon göra så att dessa länkar finns här "klistrade" så att den som undrar något kan gå in där direkt? |
Min fotosida på flickr
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2006/03/16 : 11:45:13
|
quote: Det krävs något oerhört svårt för att detta skall fungera, det krävs att man kommunicerar prestigelöst... på bägge sidor.
Bra kommentar Pac! Men, det finns såklart all anledning att fundera över hur man uttrycker sig oavsett vilken målgrupp man har framför sig. Nu råkar jag vara lärare på högstadeiet och jag har en, relativt andra akademiker, ganska tunn utbildning vad gäller faktermer och vetenskaplighet. Den överstiger dock elevernas med råge och det kan bli komplicerat i vissa lägen. Hur som helst kan jag förstå båda sidorna. Å ena sidan vill man använda det man anser vara den korrekta benämningen eller det korrekta begreppet i sammanhanget och å den andra, kan det begreppet skapa en social skiktning. Det vill säga, ett vi och dom eller en över och underordning. Om den skiktningen är avsikten med språkbruket, ja då är det inte bra och om det inte är avsikten så är det ganska bra att tänka på den risken. Bara för ros skull, så att säga.
Sen kan man utgå ifrån att användandet av ett akademiskt eller facktermsspäckat språk i viss utsträckning kommer skapa sociala problem även om de flesta mottagarna förstår innebörden i begreppet. Det leder åtminstone mig att tro att det lönar sig att använda motsvarande lekmannamässiga begrepp även om de kanske inte är lika precisa. Det är ju inte frågan om en vetenskaplig avhandling i någon mening över huvud taget, eller hur!? Och så vitt jag erfarit uppstår både missförstånd och begreppsförvirring hur man än gör.
Alltså tycker jag att det är bra om man anpassar språkbruket till situationen och funderar över om man verkligen behöver använda sig av den korrekta vetenskapliga begreppsvärlden när man diskuterar på den nivå vi oftast diskuterar här.
Språket jag använder här ovan anser jag själv vara onödigt högtravande, bara för att ta ett exempel, och då använder jag inte särskilt många begrepp öppna för tolkning utan endast en meningsbyggnad av lite mer "svävande" karaktär.
Ett litet tillägg: Språkbruket kan minska motsättningarna om man undviker värdeladdade ord också. Ex: högtravande, sandlådenivå, meningen: "ditt resonemang haltar betänkligt på flera punkter" och andra BEDÖMNINGAR av annan skribents språkbruk. Vill man få klarhet kan man alltid fråga: "Du skrev... Kan du utveckla det?" Eller "Jag förstår inte vad du menar med ... kan du förklara det?" |
Retro låter fint. |
Edited by - jeppe72 on 2006/03/16 11:52:55 |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/03/16 : 12:32:02
|
Jeppe72
du är helt enkelt fenomenal på att skriva... Du kan använda språket i skrift så man snudd skäms över att man inte begriper hur torftig svenska man ligger inne med själv..
Och man ser varför man själv hamnar i problem. Fast kan ju inte få in hur man ändrar eftersom man har så stora luckor i kunskapen....
Sådana man då fyller med felaktiga ordval.. o är den dåliga spiralen igång...
Jag tror man ifrån allas håll är tvungen att ha överseende med varanns fel o brister.... (I alla fall med mina... )
För jag kan faktiskt inte.. men gör verkligen oftast allt i min makt att bli bättre..och här har jag själv i alla fall LÄRT mig bättre än ifrån starten.. Men men. Inte bra nog ännu.. Grabbar.. Nästa år kanske jag får en skrivharry för förbättrande av skrivspråk
jaja.. Jag vill passa på att tacka alla som har haft o har överseende med MINA brister i ordval osv. Tack vare ert tålamod så har man ju faktiskt sakta men säker förbättrat sig avsevärt..
Och jeppe72. Stort tack för dina formidabla texter du kan fabrisera...enkla så en snubbe som mig till o med hajar va du menar...jäkla akademiker |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/03/16 : 13:12:39
|
Det går att skriva komplicerat, men ändå lättfattligt. När jag läste en snabbkurs i svensk grammatik förslog läraren att vi skulle prova att ta ut satsdelarna på någon text av Astrid Lindgren. Tydligen använde Astrid bisatser i upp till sjunde led (inuti varandra), men fortfarande var det lätt att förstå vad hon menade.
|
...perspektiv... . |
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2006/03/16 : 13:56:06
|
Tack Mayro, det var snällt sagt! Jag blir nästan lite
Föresten tycker jag att det är bra att du förklarar att du anser dig ha brister i språket. Det borde kunna leda till att man frågar, åtminstone dig, en gång till innan man blir upprörd av något du skrivit.
Generellt tycker jag att det gäller all skriven text här på forumet, oavsett författare. Fråga författaren om han menade det du uppfattade först. Om det visar sig att så var fallet och det är något att bli upprörd över, bli det, men töm ut alla möjligheter till missförstånd först.
Jag vet att jag inte gör det själv alltid. Ibland är det lite kul med provokationer och konflikter och ibland blir jag bara förbannad rakt av, men jag försöker ganska ofta få en extra förklaring innan jag hugger. |
Retro låter fint. |
Edited by - jeppe72 on 2006/03/16 14:05:25 |
|
|
Boergars
Member
1641 Posts |
Posted - 2006/03/16 : 14:10:57
|
Varning!!! FLUM...
boergars teorier:
Som Robban Broberg sa en gång (och många före honom): Målet är ingenting, vägen är allt.
Precis som med vårt hifiintresse så är språket så stort och komplext att ingen blir fullärd. Men jag tror inte heller att det är så fantastiskt att vara fullärd. Kickarna och aha-upplevelserna kommer i stället när man lär sig något nytt, eller när man inser att man kan något man inte trodde man kunde.
Att lära sig nya saker är m a o roligt. Och det är lättare att lära sig nya roliga saker om man har roligt under tiden. Inget är så roligt som att umgås med trevliga, spännande och intressanta människor. Att vara spännande eller intressant är väl kanske inte alla förunnat, men att vara trevlig är bland det lättaste som finns bara man tänker på att alla vi möter här på forumet, och i riktiga världen, faktiskt är andra verkliga människor.
Varken våra hifianläggningar eller språket känns som självändamål. Hifianläggningarna använder vi som en brygga mellan oss och musikerna som spelat in skivan. Språket används på samma sätt som en brygga mellan oss själva och våra medmänniskor för att kunna föra en vettig dialog om saker som intresserar oss.
|
SAOL säger:löda v. lödde, lött, lödd n. lött, pres. löder sammanfoga medelst smält metall |
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2006/03/16 : 19:07:02
|
Boergars: Härligt Flum! |
Retro låter fint. |
|
|
indoles77
Member
87 Posts |
Posted - 2006/03/19 : 12:36:23
|
Kul med en språkdiskussion!
På mitt förra jobb blev jag, lite oförtjänt, kallad för språkpolisen bara för att jag intresserade mig för ämnet!
Min ståndpunkt är, som de flesta andra i denna tråden, att ett korrekt bruk av facktermer aldrig vara fel men däremot kan det motverka ens eget syfte. Om man försöker övertyga någon/några är det ju en fördel om denne/dessa förstår vad man säger eller skriver. Jag får dock krypningar i hela kroppen då somliga argumenterar för ett fördummande språkbruk á la dokkusåpor. Varför skall man sluta lära bara för att man slutar i skolan? Nej, används ord och begrepp som man ej förstår är det upp till en själv att ta reda på innebörden!
Begreppet "plasticisera" var nytt även för mig men jag visste vad plastisk deformation var och därifrån listade jag ut innebörden av sammanhanget. Måste även säga att hman's förklaring och inlägg i övrigt i ursprungstråden till denna diskussion var MYCKET läsvärd och intressant!
För övrigt vill jag bara instämma med MatsT i att: quote: då det är lätt hänt att plus och minusledarna får kontakt med varandra
|
Min anläggning: XTZ 99 W2MT XTZ Class A-100 Pioneer DV-380-S SAP Cables |
|
|
Topic |
|