HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 RÖR - paralellkoppling av slutrör
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

JohnA
Member

556 Posts

Posted - 2006/01/30 :  00:24:06  Show Profile  Visit JohnA's Homepage Send JohnA a Private Message
Källan till påståendet har bleknat i mitt minne, men jag har i alla fall snappat upp att paralellkoppling av slutrör oftast inte
låter bra. -Kan någon förklara varför i så fall?

Jag avser i första hand paralell single-end med trioder men
både pentoder och push-pull är välkommet i resonemanget.
Tre eller fler paralella rör vore ett enkelt sätt att flerdubbla
uteffekten (drivstegsproblematiken undantagen) och dessutom minska
utgångstrafons omsättning.

Vad händer egentligen om rören är illa matchade?
Blir utsignalen rätt och slätt ett medelvärde av rörens individuella
egenskaper i varje punkt av arbetslinjen? Får "starkaste" röret
dra största lasset och rent av riskera att skadas, eller bidrar
rörens höga inre motstånd till utjämning?
I så fall borde flera paralella rör faktiskt låta bättre än ett ensamt.

Om t.ex. en "fyrpack" slutrör (SE) tillsammans avger samma uteffekt som ett ensamt rör av samma týp borde fyrpacken ge mindre distorsion
eftersom spänningssvinget är mindre. Med mindre sving även på
gallren borde också millerkapacitansen minska (per rör)
Om detta stämmer borde fyra rör inte vara så mycket tyngre att driva än ett ensamt (för samma uteffekt).

Kan detta stämma eller är jag helt ute och cyklar?

Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7938 Posts

Posted - 2006/01/30 :  08:47:00  Show Profile Send Fuling a Private Message
Ett litet sidospår: Har man tillräckligt stort antal av en viss rörtyp skulle man kunna prova att köra med ett rör per kanal men istället köra det betydligt hårdare än databladen tillåter.
Förutsatt förstås att kurvorna ser ut så att man verkligen får ut märkbart mer effekt.

Jag har läst på några olika ställen hur folk har testat runt med olika billiga triodkopplade rör, och det verkar som att de flesta tål 3-4ggr högre effekt än specat innan de börjar glöda...
Åtminstone en källa påstod dessutom att det bara lät bättre och bättre ju hårdare han pressade röret.
Livslängden rasar garanterat i backen, men man får som sagt se till att välja ett billigt rör som man har ett gäng av.
Lär vara en fördel om man tar rör med kraftiga katoder också.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

time
Harry-vinnare 2004

2637 Posts

Posted - 2006/01/30 :  09:07:27  Show Profile Send time a Private Message
För några år sedan fanns det en artikel i Glass Audio om paralellkoppling av småsignalrör och slutsatsen blev att det inte blev sämre som man trodde. Reserverar mig för minnesfel här..

Det borde bli samma sak med utgångsrör men de bör var hyfsat matchade ändå med tanke på effektförlusten i röret.
Har man ställbar bias går det bättre.

Lämnat forumet
Go to Top of Page

tubetvr
Member

338 Posts

Posted - 2006/01/30 :  18:35:59  Show Profile  Visit tubetvr's Homepage Send tubetvr a Private Message
Hej,

Jag har också hört detta med att det inte skulle låta bra med parallellkopplade rör. Jag har svårt att förstå varför och själv har jag inte märkt något i de försök jag gör just nu med mitt nya OTL steg där jag använder parallellkopplade 6C33C.

Vad som kan hända om rören inte är matchade är att ett rör drar mer ström än de andra och är det riktigt illa så kan det leda till att ett rör blir överbelastat och fallerar vilket i sin tur medför att de(t) andra röret eller rören blir högre belastade osv dvs en kedje reaktion, jag vet att detta har varit en felorsak i vissa äldre OTL steg.

Normalt så rekommenderas att man skall använda individuella katodmotstånd till varje rör som parallellkopplas, då kan skillnader i branthet minimeras, (om ett rör drar högre ström så blir det högre spänning över katodmotståndet vilket minskar strömmen).

I mitt nya OTL steg, (principiellt schema här http://www.tubetvr.com/otl.html ) så använder jag katodmotstånd på 1 ohm till varje rör, det borde igentligen vara mer, typ 5 ohm men jag har matchat slutrören väl så det går bra.

Miller kapacitansen är beroende av förstärkningen i steget så ett steg med lägre förstärkning, (tex pga att man använder lägre anodlast) ger lägre Miller kapacitans, samma sak för ett motkopplat steg som också får lägre Miller kapacitans. Att parallellkoppla slutrör ger ju inte mindre förstärkning så det ger inte lägre Miller dvs parallellkopplade slutrör ger altså totalt högre Miller och är därmed svårare att driva.

MVH Hans

Ägare av företaget Q-tron Audio, konstruktion och tillverkning av OTL rörförstärkare
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2006/01/31 :  17:09:52  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Jag har ett katodmotstånd på 2 ohm på varje rör i min OTL, rören är parallellkopplade tre och tre med en biasinställning för varje trio. Fungerar och låter utmärkt.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7938 Posts

Posted - 2006/01/31 :  21:08:14  Show Profile Send Fuling a Private Message
Jag är ingen expert, men det känns som att det finns en viss skillnad mellan trafokopplade steg och trafokopplade steg i det här sammanhanget.
I OTL-er jobbar väl rören mest med strömsving jag jag tro. Bara en gutfeeling jag fick.

Som lite kuriosa kan nämnas att de 2A3 och 6B4G som har enkelanoder (single plate) brukar rankas som bättre ljudande än standardversionerna med två internt parallellkopplade system.

I slutändan lär det väl bero mycket på vad det är för rör, hur bra matchade de är och så vidare.


"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"

Edited by - Fuling on 2006/01/31 21:09:16
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.27 sekunder. Snitz Forums 2000