| Author |
 Topic  |
|
|
karvid
Member
585 Posts |
 Posted - 2005/12/22 : 20:33:18
|
Vad tycker Forumet är bästa val då det gäller internkablage, kondensatorer och motstånd i högtalare? 
Olika typer passar bäst på olika ställen i filtren?
Påverkar valen högtalarens frekvenskurva om "värdena" är identiska (bortsett från motståndet i spolar mm)?
 |
PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/22 : 21:25:02
|
Jag använder numera 0,08 mm tjock kopparfolie som internkablage. Ca 8 mm breda remsor.
(Stämmer även med mina högtalarkablar som är i samma folie, 30mm breda teflonisolerade.)
Kondensatorer låter ganska olika, t.ex äldre papper/olja i serie med mina diskantband låter mörkare och mindre framträdande i toppen än SCR. De kan göra underverk om högtalaren är tunn i mellanregistret och lätt skrikig i toppen. MCap Supreme tycker jag bra om, jag tycker de ger ett tydligare ljud än SCR - särskilt i anslag. SCR kan man väl säga är en bra standardkonding och den är lämplig att använda i filter som inte är extrema. Mätmässigt är det nog svårt att hävda skillnaderna iofs.
I mina högtalare har jag ryska arméns papper/olja, Hovland Musicap och Duelund.
Spolar har jag inte experimenterat med så där har jag inget att säga. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2005/12/22 : 22:05:59
|
Bernt de där högtalarkablarna verkar intressanta. Berätta mer! En bild kanske?
Använder själv kopparband men 18 mm breda och 0.05mm tjocka. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
Posted - 2005/12/22 : 22:31:21
|
Bernt,
tack, dina erfarenheter är alltid värdefulla (kan spara både tid och pengar i sökandet efter det "rätta").
Jag har tidigare använt MCap Supreme till diskanten och varit oerhört nöjd med resultatet. För att spara pengar har jag då andvänt vanliga MCap paralellkopplade med MCap Supreme. Frågan är om man genom denna koppling förlorar något av Supreme's egenskaper?
Kan de "finare" versionerna av Supreme ytterligare förbättra ljudet?
Har någon tips om något likvärdigt alternativ till Supreme som är mindre kostsamt?
Det "bästa" internkablaget jag hittills provat har varit LCAudio's "Stripline" (Som förövrigt även utgör basen i mina högtalarkablar). Kanske bör jag prova kopparfolie (typ slaktad Cross Coil)...
Vad gäller spolar har har jag konstaterat att foliespolarna har lägre motstånd men är ljudmässigt relativt lika luftlindade trådspolar.. Har andra gjort samma iaktagelser?
|
PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957 |
Edited by - karvid on 2005/12/22 22:37:49 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/22 : 23:16:43
|
| Bardis, det står i sista inlägget i min tråd under medlemmarnas system hur jag gjort kablarna. Det är slaktad Cross Coil. Man gör ett par för några hundralappar och jag tycker det låter kanon. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2005/12/23 : 23:13:14
|
Här är en bild på signalvarianten av kopparfoliekablarna.
 |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2005/12/23 : 23:22:21
|
Körde tidigare hägtalarvarianten av foliekablarna med mylarfilm som isolator. (Mylarfilm är någon slags plast) Mylarfilm används som isolator vid trafolindning. Ser fräckt ut när det är genomskinligt och är smidigt när det går att få färdigmonterat.
Men oj vilken skillnad när jag bytte mot bomullstyg!!! |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2005/12/24 : 12:18:20
|
Helfrälst. Sedan dess har jag provat silver i signalkablarna. Helfrälst igen!!
Tidigare komersiella kablar PAD Elementa. Både signal och högtalarkablar. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Sigurd Ruschkowski
Member
64 Posts |
Posted - 2005/12/25 : 11:54:59
|
Silverkablar för alla element anv jag: 0.8mm för baselement, och 0.5mm för diskant och mellanregister. Ev kan flera parallellkopplas.
Spolar - bandspolar i koppar elller i silver för de storlekar där det passar. Silvertrådsspolar för små induktansvärden.
Kondensatorer - Mundorf MCAP Supreme med 10-100 nF MKP1837 polyprop parallellt. Eller MCAP silver. Eller Dynamicap (upp till ca 10uF).
Motstånd - Mills trådlindade och Caddock film.
Valen kan påverka frekvenskurvan. Som du skriver är en spole inte bara en ren induktans, och en konding är inte bara en ren kapacitans.
Filtrena placeras utanför lådan. Gärna dämpning av filterkomponenter och filterplatta.
Sigurd |
Äger företaget Coset. |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2005/12/25 : 19:22:22
|
Bardis skrev: quote:
(Mylarfilm är någon slags plast)
Ja, polyester. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2005/12/25 : 21:28:03
|
| Tack! peranders. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
Posted - 2005/12/25 : 23:23:06
|
Sigurd Ruschkowski,
Mundorf MCAP Supreme parallellt med MKP1837 polyprop är precis vad jag funderat på!
Jag hade detta koncept tidigare i ett diskantfilter (Mundorf MCAP Supreme parallellt med vanlig MCap), men tyvärr utvärderade jag inte om det gav någon förbättring...
Har någon gjort detta? |
PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957 |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/12/25 : 23:49:21
|
Håller benhårt fast vid koppar i mina interna kablage.
Om jag av någon anledning ska ändra karaktär så ändrar
jag bara mellan solid och flertrådig.
Med silver så är man ju bara 2:a 
Edit: Karvid: jämfört vanliga paralella mcap med paralella supreme
och måste påstå att rätt stor skillnad finns faktiskt.
Har även provat en blandning och tyvärr så måste jag säga att det är att kasta pengarna i sjön. det låter inte bättre än sin sämsta del om du förstår vad jag menar. |
Edited by - fidelityn on 2005/12/25 23:58:51 |
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
Posted - 2005/12/26 : 01:11:33
|
Bernt Jansson
quote:
Kondensatorer låter ganska olika, t.ex äldre papper/olja i serie med mina diskantband låter mörkare och mindre framträdande i toppen än SCR
Precis det här har jag också lyssnings erfarenheter av, att en del äldre oljekondingar har den tillbakadragena karaktären med andra ord de liksom stryper musiken, öppnar inte upp ljudbilden så bra
Mina erfarenheter gäller då Jensen (orange) och det där gråa platta fickplunte liknande kondingarna som heter nått så här Lekalnske
De har då suttit i högtalarfilter och förstärkare på kritiska ställen. |
Min anläggning
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=41668 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2005/12/26 : 01:19:31
|
quote:
liksom stryper musiken
Jag fick för mig att du/ni hävdade motsatsen då ni provade mina filter med Leclanchekondingar, att de släppte igenom för mycket snarare.
Har du jämfört de röda/oranga Jensenkondingarna med några andra i nån förstärkare?
Är lite nyfiken på det där ryktet jag hörde ang. deras ljudkvalitet. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2005/12/26 : 01:56:20
|
Ok, då var det lite otydligheter när vi dikuterade filtren förrut bara. Jag menar inte alls att det inte skulle vara så att oljekondingar stryper, jag försöker bara få klarhet i vad som egentligen blev sagt då det begav sig.
Dock minns jag när jag testade Leclanche versus MCAP supreme som kopplingskonding i rörstärkare, då åkte MCAP:en på storstryk. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/26 : 13:18:40
|
"Stryper musiken" tycker jag inte att gamla papper i olja gör. De bara låter olika jämfört med andra.
Man kan ju lika gärna säga att gamla papper i olja "släpper igenom" mellanregistret... Min erfarenhet är att detaljerna inte går förlorade i toppen men det verkar som man tappar lite nivå där. Induktans i kondingen kanske. Rent och snyggt blir det dock, jag tycker om dom. Ofta hör man överdriven, onaturlig diskant i dyra köpegrejor, detta blir mer ärligt.
Papper utan olja är förresten tvärtom, de låter gärna ljust och skrikigt. I varje fall de jag testat, det står MP på, de tycker inte jag är så bra. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2005/12/26 : 13:38:20
|
Jag kan tro att det är skillnad mellan olika fabrikat på PiO-kondingar också. Leclanche har anslutningarna kopplade till folien på två ställen i rullen vilket jag antar sänker induktansen, General Electrics kondingar saknar den finessen.
Hur som helst så är jag ett stort fan av oljekondingar, bara vikten i sig gör att de känns mycket seriösare än t.ex. plastfilmare.
Borde vara gynnsamt mot mikrofoni också. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly