HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 5V spänningsreferens??
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  10:37:14  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Hur fixar man en 5V spänningsreferens på bästa sätt.
Den kommer att matas med ett 9V batteri o jag vill att den håller 5V även om batterispänningen sjunker.

Vore också bra om den orkar driva två lysdioder (ca 30mA)

Tänkte använda en LM385 men är osäker om den orkar driva lysdioderna o håller spänningen när batterispänning sjunker...

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Hjelm
Member

553 Posts

Posted - 2005/11/10 :  10:50:15  Show Profile Send Hjelm a Private Message
Förstår inte riktigt. Skall du driva två lysdioder med 5v eller skall du ha en spänningsreferens som ger 5v och dessutom kunna driva två lysdioder, för att indikera på?

Hjelm
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  11:01:47  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
5V ska användas som spänningsreferens till en TA7523 (spänningskomparator).
Lysdioderna ska indikera om spänningen är över 5V eller under.
Så det är ju bara en som lyser åt gången så det räcker om den orkar driva ca 15mA
Anledingen till att jag vill driva lysdioderna med 5V:en är att jag vill ha konstant ljusstyrka på dem oavsett batterispänning.




Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2005/11/10 :  11:20:04  Show Profile Send ohmega a Private Message
Problemet är väl att om batterispänningen understiger 5 volt så kan väl inte lysdioden matas via 5 volt....

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  11:26:49  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Det är sant.
Men då ska den röda lysdioden tändas som indikerar att det ör dax o byta batteri
Den skulle jag visserligen kunna mata direkt från batteriet..
Ja ja det kanske är att krångla till det, man kanske borde låta spänningsreferensen bara vara just referens o inget annat..

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2005/11/10 :  12:07:10  Show Profile Send ohmega a Private Message
Men tobbe...själva spänningsreferensen ballar väl ut om batterispänningen understiger 5 volt.Använd en spänningsreferens på 2,5 volt istället..sen spänningsdelar du batterimatningen med hjälp av 2 motstånd...då återstår "bara" problemet med själv lysdiodrarna..

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2005/11/10 :  12:36:56  Show Profile Send ohmega a Private Message
problemet med lysdiod kanske man kan lösa såhär?



Edit: som spänningsreferens så kan denna spänningsregulator användas(?):

http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?dok=6137.htm

Fördelen med att använda spänningsregulator här..är att spänningen är stabil vid last...så är sällan fallet med spänningsreferens. Observera bara att MAXSPÄNNINGEN till kretsen är 10V

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor

Edited by - ohmega on 2005/11/10 12:54:25
Go to Top of Page

Hjelm
Member

553 Posts

Posted - 2005/11/10 :  12:56:15  Show Profile Send Hjelm a Private Message
Du kan inte använda en spänningsreferens på 5v för att indikera att batterispänningen är lägre än 5v. Komparatorn skulle aldrig slå om eftersom ingången med spänningskomparatorn aldrig kan vara lägre än batterispänningen. Dessutom får du inte ha en spänning på komparatoringångarna som överstiger matningen.
Min rekommendation om du vill detektera över under 5v.
Koppla TDA'ns matning direkt till batteriet.
ta en 2.5v spänningsreferens på ena komparatoringången.
Dela matningen i två med två lika stora resistorer och ta mitt tappen till komparatorn.
Sedan skulle jag dela en LM334 eller en LMx17 som konstantströmsgenerator till lysdioderna och koppla dem till varsin out pinne på komparatorn.

Kan tyvärr inte lägg in några bilder men vad jag menar vid dioderna är:
Koppla batteriet till en konstantströmsgenerator på lämpligt antal mA, 1mA borde räcka du kör ju på batteri!
Dela sedan strömmen mellan dioderna, bara en av dem lyser ju år gången så det borde gå bra.
Koppla varsin lysdiod till de olika utgångarna på komparatorn.

Hjelm

Edited by - Hjelm on 2005/11/10 13:03:54
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2005/11/10 :  13:17:28  Show Profile Send ohmega a Private Message
Hjelm: Ett problem med att använda sig av LMX17 är väl att skillnaden mellan in och utspänningen bör vara 3 V eller större....då kanske en LM1085IT-ADJ passar bättre dropoutspänningen är bara 1,5 V...Bra ide´ med LM334 dock. Den är nog bäst i denna applikation.

Edit: stavning

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor

Edited by - ohmega on 2005/11/10 13:18:54
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  13:29:14  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Aaaa skönt o se att det finns några som kan tänka klart

Nu ska jag nog kunna få ihop det

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2005/11/10 :  13:50:58  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Hjelm, tyvärr är du ute och cyklar. En komparator kan ha spänningar som ligger inom kretsens arbetsområde. Man kan använda späningsdelare...

Tobbe vad är målet? Vad ska du har grejen till? Det här är enkla saker.

Hur lång driftstid önskas?
Vilka batterier ska du använda?
Hur starkt ska lysdioderna lysa?
Hur långt ner i spänning ska kretsen funka?

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Hjelm
Member

553 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:03:19  Show Profile Send Hjelm a Private Message
Tänkte fel, visst den kräver för mycket spänning.
Tack för påpekandet.
Tycker det inte skulle vara svårt att byggain en konstantströmskälla i dioden, men det finns väl någonstans.

Hjelm
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:10:29  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Tänkte att jag skulle ha en liten batteriövervakare till ett riaasteg.
Det drivs av två 9V batterier (±9V)

Min ide är att använda en TA7523 (har redan en sådan)
tänkte använda en tvåfärgad lysdiod som lyser grön när det är över 5V o röd när det är under 5V.

Hittade även en LM385 i gömmorna så om man kan använda den som spänningsreferens så vore det ju bra.

Ett annat önskemål är att den gröna lysdioden lyser med ett konstant ljus oavsett batterispänning.
Den röda spelar inte så stor roll, då är det ju ändå dax o byta batterierna

Ju mindre övervakaren drar i ström desto bättre är det

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Edited by - Tobbe_L on 2005/11/10 14:11:58
Go to Top of Page

Hjelm
Member

553 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:11:10  Show Profile Send Hjelm a Private Message
Peranders: Mina funderingar. Om du vill hitta då matningen når 5v och har en 5v spänningsreferens så kommer spänningsreferensen ha 5v ned till att matningen till den blir straxt över 5v därefter kommer de att följa varandra, förmodligen kommer spänningsreferensen läcka något så den kommer alltid vara lika med eller lägre än matningen, hur du än spänningsdelar går det inte att få referensen över matningen.

Hjelm
Go to Top of Page

Hjelm
Member

553 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:15:34  Show Profile Send Hjelm a Private Message
Lägg brytspänningen vid 6v så kan du använda din 5v referens om du delar matningen med två resistorer 1/6R och 5/6R.

Hjelm
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:19:41  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Jag är inte bunden till 5V som spänningsreferens, utan jag vill att det är där som lysdioden byter färg.

LM385 är ställbar så det är inga problem att ha en annan referenspänning


O om jag använder en lämplig spänninsreg som ger en 3V ut så borde den vara lämplig till lysdioderna eller???

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Edited by - Tobbe_L on 2005/11/10 14:24:50
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:22:12  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Ärligt talat, slösa inte energi och då menar jag elenergi på detta. Hur långt ner kommer stget att funka tror du? Vad använder du för opamp? Jag kan direkt säga att du inte behöver något avancerat. Kör du på batterier och dessutom små så är strömförbrukning av hög prioritet. En liten mosfet typ BS170 är en utmärkt komparator som inte drar någon ström att tala om. Man kan bygga med megaohmmotstånd. Konstant ström genom lysdioden är helt oviktigt om man varierar spänningen mellan 9 och 5 volt. Målet är att den ska släckas vid ungefär 5 volt, kanske lägre.

Om du som sagt berättar hur ditt vinylsgteg ser ut så är det lättare att se hur en indikator kan se ut.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:26:58  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Det är detta lilla riaasteg.
Fast med en OPA2134.





Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:50:47  Show Profile Send ohmega a Private Message
Det sura i det hela är väl att lysdioden förmodligen kommer att dra mer ström än själva RIAA-steget..

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  14:53:35  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Troligtvis så är det så.
Men jag tänkte försöka dra ner stömen till lysdioden så mycket som det går..

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2005/11/10 :  15:18:08  Show Profile Send ohmega a Private Message
Uppfann just ett annat problem

borde inte "avkänningen" och drivningen av lysdioden göras mellan plusmatning å minusmatning...istället för mellan plusmatning å jord? Strömförbrukningen (och batterispänningen) blir väl mer "symetrisk" då?

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  15:35:25  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Funderar på att gå över till laddbara blyaccar istället.
Borde ge en lite bättre driftsekonomi..
Funderar på Biltemas 12V 1,2Ah



Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Edited by - Tobbe_L on 2005/11/10 15:42:54
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2005/11/10 :  15:42:55  Show Profile  Visit peranders's Homepage
LT1028 är ganska törstig, två kanaler drar runt 14-26 mA och det blir inte lång driftstid på ett 120-150 mAh batteri, typ 5-10 timmar. Jag tycker det verkar vara en jobbig lösning med just denna opamp. Ska du driva något på batteri bör det hela dra 2-5 mA så att driftstiden blir anständig. Om du inte ska köre med en lågnivå MC-nål så behöver du inte denna opamp utan det finns bättre alternativ för batteridrift.

Om du nu envisas så hade jag tagit två transistorer, en som inverterar signalen runt 4-5 volt samt den andra till att tända lysdioden med när spänning understiger 5 volt. I övervakande tillstånd drar kretsen några uA och ma har då en krets per spänning. Som inverteringstransistor kan man antingen ta en mosfet BS170 eller en vanlig BCxxx typ BC547B, gärna C.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  15:45:09  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Nu har jag en OPA2134 o inte en LT1028.
Har dock ingen koll på hur mycket ström den drar.

O så får det nog bli ett par blyaccar från biltema istället.

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Edited by - Tobbe_L on 2005/11/10 15:45:28
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2005/11/10 :  16:10:56  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Då måste du hålla bättre koll på laddningsläget. Djupt urladdade blyackar är döden i grytan för dem. Skall undvikas till varje pris. Mitt företag säljer nödbelysningar med blyackar i så jag vet en del om hur det inte ska gå till. Montera in nödbelysningen i en hiss. Ha den avstängd i ett halvår eller så under byggtiden och du har garanterat stendöda ackar trots att hissen inte är tagen i bruk.

För man fråga varför du inte kör med en vanligt nätdel?

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2005/11/10 :  16:13:34  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Bra fråga...
Tänkte det vore trevligt o göra en med batteridrift...
Tänkte visserligen göra så att de underhålls laddas när riaat är avstängt.

Har allt liggandes för att göra en vanlig nätdrift så det är ju ett alternativ.

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Edited by - Tobbe_L on 2005/11/10 16:14:28
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.52 sekunder. Snitz Forums 2000