| Author |
 Topic  |
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2005/11/05 : 12:25:34
|
Vad är det för fel??? |
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 12:35:55
|
| misslyckas på vad sätt? brum/inget ljud/oljud? |
Livet är för kort för mono |
 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7967 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 13:13:48
|
Framför allt: Vad är det du har byggt?
*mer än lite nyfiken* |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 14:49:24
|
quote:
Framför allt: Vad är det du har byggt?
*mer än lite nyfiken*
Jag har knåpat ihop en liten PLH enligt Nelson Pass. Lite egna modifieringar: Q1 är en J-Fet, Spänningen över kretsen 20 volt och Q2 och Q3 är IRF610or. Värdena på övriga komponenter är skalade att passa in i sammanhanget.
Jag skall posta en skiss över schemat såfort jag hinner.
Kretsen ser för dj_lig ut då jag har moddat den i omgångar för att få den att släppa igenom mer än 100 mA ström och för att få bort allt brumm som den har.Detta är en prototyp helt enkelt, för att lära mig lite och kunna leka med lite variationer. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 15:04:03
|
Jag har även provat med en aktiv reglerbar konstantströmskälla, men det var exakt samma problem då..... |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 15:08:47
|
quote:
Vad är det för fel???
Du bygger ju med transistorer! 
F´låt  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7967 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 15:18:47
|
quote:
Vad är det för fel???
quote:
Du bygger ju med transistorer!
Hähähäää, det var dagens!!!
Det är alltså brummet som är problemet?
Då blir ju följdfrågan: Vad strömförsörjer du den med?
Jag misstänker att den där kretsen har lågt PSRR, så mycket av skiten som kommer in via matningen pyser rakt igenom till utgången.
Jag skulle nog föreslå en 18V trafo följd av 10000uf - <2mH - 20000uf + kapacitansmultiplikator med <4700uf på utgången, då har du helgarderat dig mot allt tänkbart jävelskap från nätet! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 18:25:12
|
Varför inte simulera denna krets och även ta med en måttfullt glättad nätdel? Jag tror att denna koppling är ganska tacksam att simulera.
www.linear.com och gratismjukvaran LTSpice, tämligen OK. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 20:40:22
|
quote:
Varför inte simulera denna krets och även ta med en måttfullt glättad nätdel? Jag tror att denna koppling är ganska tacksam att simulera.
www.linear.com och gratismjukvaran LTSpice, tämligen OK.
Tack för tips Peranders!
quote:
quote:Vad är det för fel???
Du bygger ju med transistorer!
 Lol
quote:
Det är alltså brummet som är problemet?
Då blir ju följdfrågan: Vad strömförsörjer du den med?
Jag misstänker att den där kretsen har lågt PSRR, så mycket av skiten som kommer in via matningen pyser rakt igenom till utgången.
Nja, brummet är lite av problemet. Det stora problemet är att det inte går att få mer än 118 mA tomgångström genom det. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7967 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 12:00:17
|
Prova att byta JFET:en mot en liten mosfet, som i originalet?
Det verkar vara det som är den största skillnaden mot Pass´konstruktion, och då kanske man kan misstänka att felet ligger där också? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 15:56:54
|
| Är det bara jag som ha problem att få upp bilden på schemat? |
Hjelm |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 16:07:37
|
| näpp |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 16:25:04
|
| Kan bero på att bilderna inte ligger på knaak utan på någon annan (för mig okänd) site. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
XizzeriA
Member
108 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 16:35:03
|
Imageshack är väl (rätta mig om jag har fel) en av de största siterna när det gäller image hosting. Jag har iaf inga problem att se bilderna.
Testa om ni kan nå http://imageshack.us/ |
XizzeriA
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 16:50:28
|
Det kan hända. Jag ser också bilderna och det var en ren gissning. Knaak finns under samma
tak som hififorum, om just den detaljen gör skillnad i det här fallet vet jag inte. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 17:40:40
|
| Funkar nu |
Hjelm |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 18:25:40
|
| Det kan ta ett litet tag att nå servern ibland. Bara tvinga den med lite hot och skrik en stund. Jag brukar stå och vråla svordommar in i nätverkskortet, då kommer ofta bilden upp fort. |
|
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 18:37:33
|
| JFET en har väl ofta negativ Vgs(th) är inte risken att biasen på jfet gaten behöver ligga lägre än negativ supply? |
Hjelm |
Edited by - Hjelm on 2005/11/06 18:48:49 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 18:49:05
|
Nejrå. Det ligger ca 4,5 volt över motståndet mellan Q1 source och jord men Vgs på Q1 är bara -0,2 volt eller så.
Det är konstigt för att spänningar verkar stämma hyggligt och strömmen flyter som den skall (men inte tillräckligt mycket). Allt som saknas är att det skall rinna mer än 118 mA och att brummet skall gå och DÖ.
??????????   |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7967 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 19:18:08
|
En trasig transistor någonstans?
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 20:06:52
|
| Kass lödning? |
Hjelm |
|
|
|
ByggareAndy
Member
266 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 22:21:22
|
Hej Circlomanen, tycker alltid att dina projekt är roliga att följa så jag satt och studerade ditt schema och googlade lite.
http://www.ampslab.com/PDF/irf610.pdf
http://www.mtmi.vu.lt/pfk/funkc_dariniai/transistor/fet.htm
Allting som står nedanför kan vara helt fel eftersom min praktiska erfarenhet av pass labs byggen är = noll. Om nedanstående är självklart eller dina egna utgångs punkter för projektet så bortse direkt från mitt svar.
Om man antar att du har lagt DC- nivån på utgången vid 10 V ungefär för att maximera svinget och att du använder en N kanals JFET så borde du ha ungefär följande DC punkter.
1. På utgången 10 V
2. Gaten på den övre IRF610 = (10 + 5.5) V = 15.5 V (max tröskelspänning = 4 V enligt datablad).
3. Gaten på den undre IRF610 = 5.5 V (max tröskelspänning = 4 V enligt datablad).
4. Om man antar punkt 1-3 och att det sitter 2 st 1 k ohms motstånd så är strömmen genom första steget ca 2.25 mA (4.5/2000).
5. I beskrivningen för JFET ar i den undre länken längst ner på sidan så är där en figur som visar Ids som funktion av Vgs. Vet inte vilken JFET du använder men enligt plotten borde det ligga ca -2 V över Vgs för att få 2.25 mA. Vilket ger att DC på ingångs JFETen borde vara ca 3.5V, om det nu är en N-kanal.
Tittar man på databladen för irf610 så kan man läsa ut Id som funktion av Vds vid olika Vgs spänningar, fig 2 i länken ovan. Där kan man utläsa att 4.5 V Vgs ger ca 150 mA.
Vad har 1000 uF motståndet för funktion?
Hoppas det kan vara till någon hjälp.
/Andy
|
Ingen signatur för tillfället |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/11/07 : 09:03:34
|
quote:
Om man antar att du har lagt DC- nivån på utgången vid 10 V ungefär för att maximera svinget och att du använder en N kanals JFET så borde du ha ungefär följande DC punkter.
1. På utgången 10 V
2. Gaten på den övre IRF610 = (10 + 5.5) V = 15.5 V (max tröskelspänning = 4 V enligt datablad).
3. Gaten på den undre IRF610 = 5.5 V (max tröskelspänning = 4 V enligt datablad).
4. Om man antar punkt 1-3 och att det sitter 2 st 1 k ohms motstånd så är strömmen genom första steget ca 2.25 mA (4.5/2000).
5. I beskrivningen för JFET ar i den undre länken längst ner på sidan så är där en figur som visar Ids som funktion av Vgs. Vet inte vilken JFET du använder men enligt plotten borde det ligga ca -2 V över Vgs för att få 2.25 mA. Vilket ger att DC på ingångs JFETen borde vara ca 3.5V, om det nu är en N-kanal.
Tittar man på databladen för irf610 så kan man läsa ut Id som funktion av Vds vid olika Vgs spänningar, fig 2 i länken ovan. Där kan man utläsa att 4.5 V Vgs ger ca 150 mA.
Tack ByggareAndy! Du har lagt ned lite tankemöda på detta ser jag.
Det du skriver verkar stämma bra. Jag tror efter att ha läst ditt inlägg att det är exakt det som är problemet. För låg spänning över Fetarna (IRF610). Jag får som mest ca 4,85 volt Vgs över dem å då flyter det 118 mA. Stämmer bra med dina beräkningar och data i databladen.
Antingen får jag väl höja spänningen eller använda andra trissor.
Tror att jag får falla tillbaka till mina Circlotron konstruktioner.
Min tanke med detta expriment var att bygga en liten typ 2 - 3 watts diskantförstärkare till ett aktivt delat system. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7967 Posts |
Posted - 2005/11/07 : 12:47:33
|
Hmm, det här ska väl gå att ordna utan att behöva byta topologi så drastiskt?
Jag hade nog provat att byta ingångstrissa så att det blir mer likt originalet |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/11/07 : 13:13:53
|
quote:
Hmm, det här ska väl gå att ordna utan att behöva byta topologi så drastiskt?
Kallar man sig själv Circlomanen på ett antal forum så är det väl inte konstigt att den stora electron-Guden straffar mig när jag frångår mina principer och ideal.
Circlotroner är nog för mig den enda vägen till akustisk frälsning. |
Edited by - Circlomanen on 2005/11/07 15:02:29 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7967 Posts |
Posted - 2005/11/07 : 13:21:34
|
| Den teorin förklarar ju varför mina byggen ser ut som de gör |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly