| Author |
 Topic  |
|
|
molsson
Member
1646 Posts |
 Posted - 2005/11/04 : 22:24:24
|
| Alla vet vi ju vilka band som ansed som prog, men om man tittar lite djupare på ämnet, vad defineras som prog? Vad är utmärkande för ett proggband, eller en progglåt? |
No hay banda!! |
Edited by - molsson on 2005/11/04 22:24:43 |
|
|
akktustakki
MJW Musik hemma
1098 Posts |
Posted - 2005/11/04 : 23:13:58
|
Utan att ta i på något sätt, och notera att de funderingar som kommer är mina egna och inget annat.
Proggmusiken växte från ett politiskt tänkande under 60-70-talet.
I största allmänhet var det ett vänsterinriktat tankesätt som lade grunden till detta.
Man var i många vänsterkretsar inne på ett "progressivt" tänkande, dvs att man med rötterna djupt rotade skulle lära sig mer om hur det tänkandet fungerade, och på så sätt kunna gå framåt och låta det vara en väg till en "friare" åskådning. En ökad medvetenhet.
Ett progressivt, mer medvetet och insatt synsätt på politik, samhälle, allmänt leverne och även på musik.
Observera här att detta resonemang inte alls är progressivt i den meningen som jag försöker beskriva, utan starkt förenklat.
Ur detta ihopkomna synsätt uppstod naturligtvis grupper som ville framföra budskapet musikaliskt. En musikrörelse uppstod tämligen omgående. Den var inte alls musikaliskt kvalitativ i den utsträckning som den var kvantitativ.
Ett exempel är när Mikael W, jag ni vet vem, hörde gruppen Träd, Gräs och Stenar, och konstaterade att: det där måste för fan gå att göra bättre.
Och hoppsan så hade vi det som sedan blev Hoola Bandoola Band.
Med nya medlemmar och ett eget sound.
Alltså är proggmusiken ett musikalskt uttryck för ett tänkande från sent 60-tal tidigt 70-tal. Sedan blev det som vanligt en jävla soppa av alltihop, och det ena blev till det andra och tvärtom.
En blandning av protestlyrik och socialrealsim, kombinerat med poptoner.
Idag räknas många grupper mer eller mindre medvetet till proggmusikens kategori. Ex är Pink Floyd. Rätt eller fel så har proggmusiken ett eget sound, eller kanske hade, som gör att en del moderna grupper hamnar i det facket. OASIS har blivit insatt där. ?
Bland de svenska kan nämnas Pug Rogefelt, som nog räknas in här, även om han själv knappast tillhör den kategorien av eget val.
Ola Magnell med flera svenska artister som själva mer ansåg att de sysslade med folkmusik snarare än progg.
De grupper som säkert kan anges i svensk proggrörelse är Kebnekaise, Rekyl, Sammla Mammas Manna, Blå Tåget som för övrigt skrev låten "staten och kapitalet", senare framförd av Ebba Grön, vilka i sig själv av naturliga själ hamnar i denna kategori.
Listan är ändlös och alldeles ofullständig.
Men som sagt, det blev en jävla soppa av allting.
Nå, ta min lilla utläggning för vad den är, en något trångsynt och defenitivt ofullständig reflexion över svaret på topic.
Andra som är mer kunniga skall naturligtvis göra kommentarer och rättelser. Och hjälpa till att nyansera min beskrivning på ämnet.
I sann progressiv anda.
edit: stavfel och de värsta svamlerierna. |
nu schlappnaru av... DIY. Monacor
|
Edited by - akktustakki on 2005/11/04 23:53:31 |
 |
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 01:11:53
|
| Man ska nog inte blanda ihop den svenska proggen med det som på engelska brukar kallas progressive rock, det är helt skilda saker. Frågan är vilket molsson syftade på? |
|
|
|
akktustakki
MJW Musik hemma
1098 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 01:32:30
|
Magnuz: Å då vill vi gärna få beskrivet skillnaden. |
nu schlappnaru av... DIY. Monacor
|
Edited by - akktustakki on 2005/11/05 01:33:21 |
|
|
|
molsson
Member
1646 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 01:58:24
|
| JAg syftade på progressive rock. Dream theater, yes, genesis, porcupine tree, osv osv. |
No hay banda!! |
|
|
|
akktustakki
MJW Musik hemma
1098 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 02:32:04
|
| Jaha,då får de som är kunniga, förklara för mig också vad det skulle kunna vara. |
nu schlappnaru av... DIY. Monacor
|
|
|
|
akktustakki
MJW Musik hemma
1098 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 02:41:05
|
Anstånd till morgonstagen anbefalles.
Nanakudde påbjuds.
Godnat till er alla forumflummare.
ZZZZZzzzzzzzzzz........... |
nu schlappnaru av... DIY. Monacor
|
|
|
|
nusse
Member
345 Posts |
|
|
akktustakki
MJW Musik hemma
1098 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 11:43:51
|
Där fick man sig en mitt på luktorganet.
En härligt ingående beskrivning av internationell proggrock.
Å det var tydligen det som trådskaparen efterfrågade och inte min haltande definition av den mer inhemska varianten.
Nå, då var det fixat.
 |
nu schlappnaru av... DIY. Monacor
|
|
|
|
DIESEL
Member
953 Posts |
|
|
molsson
Member
1646 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 16:58:48
|
| Mycket bra länk. Tackar. |
No hay banda!! |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/11/05 : 18:04:32
|
Bra skrivet annars Akktustakki.
Själv lyssnade jag mycket på progressiv rockmusik på 70-talet, det som då i Sverige kallades för symfonisk rockmusik. Jag retade mig oerhört på att grupper som Nationalteatern och Hoola Bandoola sades spela proggressiv musik. Samtidigt slog musikrörelsen hårt mot grupper som Kaipa, som faktiskt försökte göra proggresiv musik.
Det finns mycket att skriva om musikrörelsen på 70-talet, både positivt och negativt, men det ska vi väl inte göra här.
Men det var en musikrörelse med goda intentioner som snart förvandlades till något med hårt förtryck och fördömanden.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
aplodon
Member
267 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 16:47:52
|
Liksom Björn-Ola retade jag mig mycket på att band som hade ett politiskt budskap i sina texter under 70-talet sades spela progressiv musik. Det har ju lett till en hel del förvirring och sammanblandningar av det svenska uttrycket progg och det engelska prog rock. (Vilket vi redan sett i den här tråden  )
Ett sätt att försöka hålla i sär dem kan väl vara att stava dem olika, progg / prog. |
Edited by - aplodon on 2005/11/06 16:48:37 |
|
|
|
aplodon
Member
267 Posts |
Posted - 2005/11/06 : 17:06:21
|
Som svar på molssons fråga, vad som defineras som prog, så är det nog så att det till viss del beror på vem man frågar. Grovt sett kan man väl säga att det kan definieras på två sätt:
1. Musik som är influerad av/liknar den som gjordes av de "ursprungliga" progbanden från tidigt 70-tal, King Crimson, Genesis, Yes, Gentle Giant, ELP m.fl.
2. Musik som är nyskapande/framåtsträvande dvs progressiv i ordets rätta bemärkelse.
Det finns ett antal grupper/artister som de flesta säkert är överens om hör hemma under rubriken prog. Sedan kan man ägna sig åt hårklyverier i det oändliga utan att komma fram till något slutgiltigt och allenarådande svar på var man drar gränsen mellan prog och icke-prog.
|
|
|
|
Tjagge
Starting Member
8 Posts |
Posted - 2006/01/28 : 15:57:57
|
Namnet progressiv rock är problematisk tycker jag. De första banden var framåtskridande i förhållande till den dominerande musikscenen. Tex King Crimsons första album In the court of the crimson king från 1969 är otroligt tung och distad jämfört med annan musik under samma tid. Men det var också Black Sabbath och de räknas inte in i den progressiva rocken.
Ganska snart var dock inte Yes, Genesis, ELP mfl nyskapande längre utan etablerade bland många andra genrer, döpt till just progressive rock. Namnet hänger alltså kvar fastän banden inte längre är nyskapande. Den progressiva scenen på 80-, 90- och 2000-talen skiljer sig inte nödvändigtvis mycket från de gamla 70-tals pionjärerna. Yes har idag återgått till soundet från 70-talet och King Crimson brötar på.
Så att säga att man gillar progressiv rock för att den är just progressiv tror jag inte riktigt på. Själv gillar jag progressiv rock för att det låter progressiv rock helt enkelt. All ny musik är annars progressiv, hip-hop när den kom och alla olika typer av metall.
Progressiv rock har vissa drag som går igen men det är en väldig bred musikstil från viss fusion till progmetall, från bluesiga grupper till nästan klassiska. Helt analoga band till rena elektronica experimenten. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2006/01/29 : 17:07:17
|
Kanske man skulle kunna säga att progressiv rock är musik där man gått ifrån konceptet vers- och refräng och har en lösare struktur på låtarna.
Eller där man knyter ihop låtar till längre sviter.
Eller ... där man helt enkelt gör vad man har lust till. Eller... |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Tjagge
Starting Member
8 Posts |
Posted - 2006/01/29 : 17:46:23
|
Citat:
... där man helt enkelt gör vad man har lust till.
Ja egentligen men ändå inte. För det måste fortfarande vara inom vissa ramar. Om en hårdrocksgrupp skulle få för sig att blanda in en symfoniorkester, som Metallica gjorde för några år sedan, så är det ändå inte progressive rock. Det är svårt att sätta fingret på rätt punkt. |
|
|
|
poppen
Member
1570 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 08:54:29
|
Engelsk Progressiv Rock är en term för nyskapande rockmusik. Den kunde omfatta många olika stilar. Termen syftar till att man viille skapa mer än en vanlig Blues 12:a på 4 olika ackord.
Den svenska proggen var politiskt proggresiv därav namnet progg rock.
Många artister hadde sin bakgrund i tradjazz som Ulf Dageby samt Hoola bandola. Därav låter inte de svenska proggbanden som tidigare popbandenden.
Med tiden utvecklades stilen till att alla kan spela ju sämre det lät dess bättre. Det viktiga var att musiken inte var komersiell. Håkan Lahger har skrivit en mycket intressant Bok om fenomenet. Har glömt vad den heter.
Skräck exemplet är faktiskt Philimun Arthur and The Dung som fick en Grammis som årets bästa skiva 1972.
Den svenska proggen var nästan alltid vänsterpolitisk den engelska proggen sällan.
Pink Floyd var visserligen politiska men frågan var om de verkligen hade sympatiserade men den svenska rörelsen.
|
Edited by - poppen on 2006/01/30 08:59:18 |
|
|
|
jojje_guitar
Member
701 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 10:03:47
|
Håller med Björn-Ola i hans senaste inlägg här. Jag anser att det snarare handlar om att musiken "internt" är progressiv. Teman och variationer i ofta (och gärna) ganska långa "låtar" (sviter är väl kanske ett bättre ord?). Musiken stannar inte i sin första skepnad utan utvecklas(/nyskapas).
Progressiv rock nämns ju ofta i samband med symfonisk rock. Men vad jag vet så kräver inte benämningen symfonisk rock en symfoniorkester (exemplet med Metallica) utan det är musikens struktur som har gett benämningen.
Tycker,
Georg |
"How about some thinking, before you blow the chessboard clean?" - Roine Stolt, Wallstreet Voodoo |
|
|
|
Boergars
Member
1641 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 13:01:20
|
poppen: Kan det vara denna?
Håkan Lagher:Proggen: Musikrörelsens uppgång och fall, Atlas 1999
|
SAOL säger:löda v. lödde, lött, lödd n. lött, pres. löder
sammanfoga medelst smält metall |
|
|
|
mikaels
Member
160 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 13:22:43
|
Tänkte just rekommendera den boken. Jag gillar egntligen inte proggrock (och inte heller Håkan Lagher, även om han var bra i början av Schlagertiden), men jag köpte boken ändå, för att den verkade vara en intressant beskrivning av en, i mina ögon, hemsk tid. Den var mycket läsvärd och intressant, och gav mig en ny bild av den rätt brokiga proggrörelsen, som jag tidigare klumpat ihop som ett gäng ointressanta plakatviftare...
Köp och läs, underhålande bok. Komplettera gärna med Svensk punk 1977-81 - Varför tror du vi låter som vi låter... av Peter Johansson och Benke Carlsson för att se hur Marx' ideéer om tes, antites och syntes besannas  . |
- "Do you indulge in any form of worship?"
- "Life. I love life, very much indeed.
David Bowie interviewed by Russell Harty, 1973
|
|
|
|
poppen
Member
1570 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 16:23:50
|
Boergars !!!!
Just den boken syftar jag på.
Saknar inte den svenska proggen den lät för @{[£€}£€€$€¤%= dvs ord jag inte får utrycka för min fru. ( Dvs Fy  : n )
Dn engelska musikaliskt nyskapnde ( Progressiv ) saknar jag
|
Edited by - poppen on 2006/01/30 16:41:05 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Musik
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
)