| Author |
 Topic  |
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
 Posted - 2005/10/25 : 12:09:44
|
Som vanligt efter en mässa läser man kommentarerna om hur besökarna uppfattat det hela. Samma åsikter går igen mässa efter mässa och om jag sammanfattar utan att värdera så låter det såhär:
De som har stora rum och dyra anläggningar och kör 2-kanal lyckas nästan aldrig att imponera speciellt stort.
Stora rum som man spelar multikanal/bio i funkar oftast bättre.
Små rum med 3 stolar och en anläggning i det mindre formatet ger alltid de största ovationerna.
Jag vill inte hävda att det ligger någon orättvisa i ovanstående, vi som ställer ut vet om förutsättningarna. Ibland drar dock besökarna i mitt tycke inte helt rätt slutsatser men det är inget att gråta över. Likaså är det stenkul att gå runt och titta i alla små och medelstora rummen på den smått ofantliga mångfald som finns. Detta är något att sätta stort värde på.
På en mässa råder helt extrema förutsättningar. När hela mässan rullat igång låter det som om vi spelade ovanför maskineriet på en Viking Line-färja. För att kompensera för detta höjer vi volymen. Det är för det första ingen vidare bra start på en demo över huvud taget. Men viktigare är att man i princip bara kan spela en viss typ av mycket tydlig musik med överdriven klarhet. De flesta nyanserade och förföriska plattor kan man lämna hemma. Jazz av en viss typ är lagom gles musik för att funka och det är därför musiktypen används flitigare på mässor än annars. Detta gäller oss som tar med de finaste, största, dyraste systemen vilka under normala fall har en pondus, andning och finstilthet som tar andan ur en.
I större rum där kanske 30 - 50 personer skall lyssna samtidigt måste dessutom uppställningen av högtalarna vara ganska extem och helt olik vad som normalt används för att - som påtalats i en mängd trådar efter i princip varje mässa - "så många som möjligt skall få så lite dåligt ljud som möjligt". I motsats till att några få skall ha kalasljud och de flesta andra bara skall höra en kanal....
Jag tycker detta är besvärligt. Samtidigt som det är jättekul att få spela ett par riktiga fin-högtalare som t ex B 100 från Burmester så blir man beklämd själv över hur lite av potentialen som går fram. Många vill ju gå till en mässa delvis för att få lyssna till de större och exklusiva systemen. Det andra, "mängdvarorna" finns ju som regel i den lokala butiken.
Min fråga är; nästa Malmömässa, skall jag hyra 3 små rum i stället och demonstrera flera separata mindre system och dra nytta av det automatiskt större möjligheterna till välljud det ger?
Eller skall jag hänga kvar i ett referenssystem, åka ned med dubbla bilar varav en är fylld med akustikmaterial och på toppen av det hela smyga med en rumskorrigerare?
mvh
.
|
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 12:27:53
|
Jag tycker du ska välja det sista alternativet. Det är kul om någon verkligen kan visa upp ett totalt overkligt system. Sen vore det iof inte fel ifall det lät helt overkligt bra också. Jag tyckte inte ert rum lät bäst men man kunde ändå ana potentialen. Sen tycker jag nog att det är lite konstigt att du inte släpade ner akustik prylarna redan i år eftersom det känns helt naturligt att vara komprisslös på alla nivåer om nu ändå stereon kostar över miljonen.
Ett tips vore också att markera de stolarsplatser som det faktiskt låter någorlunda representatvivt på alternativt spola alla platser som inte låter bra. Ni tjänar inget på på dessa ändå.
Vill också passa på att berömma Sladd för en mycket proffsig och trevlig demo |
 |
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 12:33:36
|
| Vill också tacka dig Sladd för en trevlig demo. Håller med olof, det sista alternativet är bäst. Referenssystem i ett stort rum, men med bra akustik. Audiovector Si6 med Naims värstinggrejor lät ju grymt bra, vet dock ej om det berodde på ett bättre rum eller något annat. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Ranefjord
Member
422 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 15:04:29
|
| Skulle vara kul att få prova ett lite större rum. Jag tror inte att det är så svårt att få till någorlunda faktiskt. Jag har reagerat på att många ställer sina stora bamselådor på tok för nära bakväggen, samt att de placerar högtalarna aldeles för brett isär. Klart att det inte kan fungera om man gör på det sättet. Om man offrar ljudkvalitet för att få in så mycket folk som möjligt i rummet, får man lite grann skylla sig själv. Så funkar det ju inte hemma. |
Snoogens |
|
|
|
juha
Member
316 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 16:02:10
|
| Sista alternativet Sladd.. passar på att tackar för frågan samt din underbara humor: ) |
|
|
|
krellmaster
Member
886 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 16:05:59
|
Som mässbesökare får man väl finna sig i att akustiken inte är den bästa på en mässa och ta med i beräkningen att många system inte presterar sitt bästa. Det kan inte va så lätt att få till en perfekt miljö på nåra timmar när många inte har fått till det hemma trots åratal av pulande.
Men visst vore det intressant att höra ett referenssytem i ett rum med referensakustik oxå nån gång.... |
nyfiken skeptiker |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 16:07:58
|
Jag skulle också vilja ha haft större rum men det fanns inte när jag bokade i våras ...... ! Och framför allt inte i slutet av en korridor en ½ trappa upp !
Annars en eloge till arrangörerna för en väl genomförd mässa !!!
Fick däremot klagomål från mässbesökarna under söndagen att det packades ihop innan kl 17.00 !!
Wolfgang - Creative Audio |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 16:08:59
|
Juha (m flera):
Tack tack, vi får se hur vi skall baxa stenen uppför backen nästa gång!
Ranefjord:
Intressanta synpunkter. I vårt rum kunde man gå 3 i bredd bakom högtalarna och närmre varandra än 2,5 meter bör ett par B 100 inte stå. Vi hoppas nu att Audio Concept bokar ett rum på 50-80 kvadrat på nästa Arkenmässa så får du visa framfötterna i praktiken! Välkommen!
mvh
.
|
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 16:13:47
|
quote:
Eller skall jag hänga kvar i ett referenssystem, åka ned med dubbla bilar varav en är fylld med akustikmaterial och på toppen av det hela smyga med en rumskorrigerare?
Nä, varför smyga? Är det inte dags att ta livet av myten att korrektion är av ondo. Att en stereo utan tonkontroller/rumskorrektion inte innebär att man har maximalt ofärgat ljud? Att vissa rum faktiskt kräver en eq är inget nederlag. Visst rättar man fel med fel, men meningen är ju att dom totala felen skall minskas till njutbarhet. Så man så fort man hör en bättre anläggning på en mässa skall slippa höra dessa skivspelande gentlemen ursäkta sitt ljud hela tiden med att det inte går att få det bättre pga. rummet. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Ranefjord
Member
422 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 16:24:39
|
Jag var aldrig runt och lyssnade den här gången, så jag vet inte hur det såg ut. Däremot har jag reagerat på uppställningar på andra mässor. Att få ett bra ljud till 30-50 personer på samma gång, det går inte. Det hade jag inte ens försökt mig på. Kanske möjligtvis med ett par Carlsson OA2212. Blir det ett större rum någon gång i framtiden så visar jag gärna framfötterna.  Vi får se.
Trevligt att träffas förresten! |
Snoogens |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 16:44:30
|
Harry Up:
Nä, våran stil är ju inte att smyga direkt så i så fall skulle en rumskorrigerare inte vara gömd.
I en mässmiljö med stora högtalare och subwoofers en enkelgips bort åt 3 håll, med mer än 20 personer i rummet....jo, då kanske det blir bättre med rumskorrigering.
Wolfgang:
Jo, jag hörde också detta med nedpackningen, trist, gult kort.
mvh
. |
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
Jörgen_G
Medlem i AÖ RödaTråden vinnare
8011 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 16:46:39
|
Hmmm - verkar som jag är litet mot strömmen.
Jag föredrar de små rummen med mindre system på mässor. Där man kan höra...
...system som visar vad de förmår i normala rum
...system med vettiga dimensioner som skulle kunna få plats hemma
...system som som inte behöver eoner av luft för att kunna spela ut
...system med hyfsade prislappar
.
.
.
...system som skulle kunna passa mig!
Så att jag kan inspireras inför mina utforskningar av HiFi-träsket vid nästa inköp
/Jörgen G |
Mina grejor kan man läsa om i min tråd i Medlemmarnas system.
Hen är ett förvånansvärt praktiskt och användbart pronomen. |
Edited by - Jörgen_G on 2005/10/25 17:22:13 |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 17:57:58
|
HiFi Consult,
Först ett stort tack till arrangörerna för en utmärkt mässa, vilket vi gärna återkommer till vid nästa tillfälle. Ett varmt tack till alla trevliga besökare som uppskattade våra produkter och ljudet, - med glada tillrop, beställningar och leenden som visade att otraditionella produkter och sammanställningar, i musikens tjänst, - alltid är intressanta.
När det gäller rummen har vår filosofi alltid varit att ta med rätt produkt till rätt rum. Tills nu har vi fått de rum som har varit ”över” vid några mässor och följaktligen har vi anpassat oss därefter. Att tex. enbart ha en stol i ett mindre rum fungerar utmärkt.
Som en följd av Sladds utspel i tråden, vilket vi välkomnar, verkar det framöver möjligt att även få rum som vi faktiskt vill ha…., - gärna lite större rum. Jag skall därför omedelbart maila en beställning till dig Sladd avseende nästa års mässa på Arken, där vi ser framemot att få ett rum någonstans mellan 35-50 m2. :-)
Ett rum på 80m2 är för stort för våra produkter och egentligen ointressant eftersom det inte representerar normala lyssningsrum. 80m2 lämpar sig enbart för visning av produkter. Dessa rum borde enbart tillfalla företag som Sony, Philips med flera, som har ett brett utbud att visa fram, snarare än fokus på demonstrationer av välljud.
Kan även nämna att vårt kommande rum på Gignos mässan i februari kommer att vara bland de största där, vilket blir en kul utmaning. WLM Gran Viola tillsammans med 2 x dubbla 18” basar eller Zu Definition innehållande 4 aktiva 10 tummare vardera borde kanske klara jobbet… Vi får väl se… :-)
Ps. Även ett stort tack tillfaller Ranefjord som på ett utmärkt sätt demade i år.
Mvh, Audio Concept, Robert
|
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
|
|
sker
Member
488 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 18:16:18
|
quote:
Eller skall jag hänga kvar i ett referenssystem, åka ned med dubbla bilar varav en är fylld med akustikmaterial och på toppen av det hela smyga med en rumskorrigerare?
>Sladd
Tycker helt klart att ni ska köra på det sista alternativet. Jag tror att många har i bakhuvudet att det kan(kommer)låta helt annorlunda i ett annat rum under andra förutsättningar. De som dömer ut ett system totalt när de bara hört det under en mässa i ett rum där undertaket spelar med så det står härliga till, där man i bästa fall ser två högtalare framför sig, skulle jag nog inte se så allvarligt på. Att räkna en mässa som ett bra lyssnings tillfälle tycker inte jag är så seriöst men man ska dock inte underskatta att man får underbyggda uppfattningar som man kanske inte riktigt kan styra. Om jag inte minns helt fel så pratade du (Sladd) om detta på mässan i Stockholm föra året. Om jag uppfattade det rätt så menade du att det spelar ingen roll att man varnar folk för att det är en skiva med en dåligt inspelning man kommer spela på. Folk kommer ändå att få uppfattningen att det var något fel på högtalarna, cd-spelaren osv. Detta tycker jag stämmer mycket bra. Har kommit på mig själv många gånger när man tänker tillbaks på en mässa som ägt rum längre bak i tiden. Man kommer i regel bättre ihåg ett system som lät dåligt än ett som lät bra, särskilt om det "dåliga" systemet kostade mycket. Man får lätt vatten på sin kvarn och tankarna blir ju i regel att pengar inte har något med ljudet att göra osv. Ibland får man ju faktiskt inte dra så snabba slutsatser och kanske tänka efter vad som kan ha påverkat ljudet. Dessa slutsatser kanske man ska tänka på innan man går ut på forumet och hänger ut en utställares system.
Hur som helst så tycker jag att ni på HiFi-Consult ska fortsätta med era referenssystem på mässorna och ta mässor för vad de är, kanske lite mer för ögat än i vanliga fall. Folk som klagar kommer alltid att finnas, särskilt när det handlar om pengar.
MVH |
Mitt system: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27987 |
Edited by - sker on 2005/10/25 18:22:32 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 19:15:07
|
quote:
Välkommen med ditt mail, nu är det 10,5 månad kvar till Arken 2006
Längtar redan Men sladd, går det inte att fixa till något bättre i matväg nästa år en de där "små svindyra" hamburgarna som var det "enda alternativ i matväg för oss besökare"
Tex. Två husmanskost rätter. Pytt i panna är ett alternativ som köket på Arken borde klara av att ha redo för mässbesökarna.
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Merry
Member
275 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 19:20:07
|
| En Meridian DSP 7 eller 8000 uppsättning måste ju va kanon att dema med på mässor då , ni får börja sälja Meridian om ni skall dema i stora rum |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/10/25 : 20:28:19
|
HifiConsult: Hängslen, livrem, airbag, försäkring, porto betalt och full pengarna-tillbaka-garanti!?? Dvs varför välja bara EN variant? Dom stora rummen imponerar sällan och det blir konstigt "snack" när sen smårummens anläggningar för 1/10 presterar rackarns så mycket väl-ljud. Men samtidigt vill jag att ni (och andra) har dom stora tuffa systemen - det hör ju för faan till en mässa att det skall vara stora system uppställda.
Men ni borde också ju kunna visa på er mångfald och skicklighet genom att ställa upp en (fysiskt) mindre och prisbilligare anläggning i ett mindre rum.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/10/26 : 04:21:26
|
Mässor är väl ändå mer skådebröd än öronfröjd!
Grannarnas musik hörs, placerningen hos lyssnarna är för huvudelen av dessa inte optimala (OBS vits), rumsakustiken åt f.....s och alla intryck bedövar en.
Mässor är nog mest apptitretare ett musikapparaternas smörgåsbord. |
Bravo |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2005/10/26 : 11:57:46
|
FBK:
Du har helt rätt. Maten är en sak som är utanför vår kontroll men vi har varje år synpunkter. Jag skulle gilla att det funkade som på Malmömässan nu senast där man kunde få en macka och kaffe/dricka utan lång kö. Fast lägg till sittplatser....
I restaurangen skall vi be dem att fixa 4 standardrätter som går snabbt att göra.
Vi får se om det blir något gehör för våra önskemål.
mvh
. |
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2005/10/26 : 15:24:21
|
quote:
Vi får se om det blir något gehör för våra önskemål.
Vi får hoppas på det |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/10/26 : 17:29:20
|
MÅNGFALD! Är det något man önskar av en hifimässa så är det ju just det! Det ska finnas både galna miljonsystem med bautahögtalare och 100-kilos monoblock OCH mindre system i prisklasser som är rimliga även för vanliga människor. Köpenhamnsmässan i våras var ett utmärkt exempel. På Malmömässan tycker jag kanske att det var lite för lite av det sistnämnda.
Att folk kanske brukar bli mest impade av de lite billigare systemen är kanske inte så konstigt: Den inte helt okända principen om "diminishing returns". Om man är ärlig mot sig själv, så är det ju väldigt svårt att få det till att ett väl sammansatt system för 2 mille verkligen låter "100 gånger bättre" än ett väl sammansatt system för 20.000 kr. Och så är det nog även om bägge systemen får bästa tänkbara akustiska förutsättningar.
Vid lite stökiga lyssningsförhållanden som på en mässa förstärks ju detta förhållande ytterligare. Med alla intryck som man får i varje rum man kommer in i blir det svårt att minnas hur det egentligen lät i det förra eller förrförra rummet. Och då är det klart att en lägre prislapp blir till en stor fördel. |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
Blomman
Member
62 Posts |
Posted - 2005/10/26 : 20:04:48
|
Tjena
Varför är mässor nästan alltid bokade på hotell ?
Med alla dessa pyttesmå rum.
Kan man inte hyra en skola massor med klassrum och andra mindre grupprum.
Man skulle ju t o m sätte upp ett riktigt stort system i en Aula.
|
En Boll rullar bättre nedför än uppför. |
|
|
|
Fredrik
Member
245 Posts |
Posted - 2005/10/26 : 20:55:42
|
Kan bara instämma med Jörgen G.
Jag vill ju se vad som skulle kunna få plats i mitt rum.
|
!JBL |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2005/10/26 : 22:09:38
|
Blomman, Jag tror att fördelen med hotell är att alla golv har heltäckningsmattor samt att man kan fixa boende och mat på samma ställe.
Hur många har rum i storlek med en Skolsal ? |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Jörgen_G
Medlem i AÖ RödaTråden vinnare
8011 Posts |
Posted - 2005/10/26 : 22:53:25
|
Blomman - jag har sett att mässan i Stockholm i februari ska gå av stapeln i Lärarhögskolans lokaler - så du verkar bli bönhörd.
Tyvärr får jag ingen kontakt med arrangörens webbplats i skrivande stund Arrangörens webbplats: www.gignosaudio.se Uppgiften finns under "Tidigare mässor"!
mvh/Jörgen G |
Mina grejor kan man läsa om i min tråd i Medlemmarnas system.
Hen är ett förvånansvärt praktiskt och användbart pronomen. |
Edited by - Jörgen_G on 2005/10/27 10:59:00 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly