Author |
Topic |
|
peter 1113
Member
65 Posts |
Posted - 2005/08/08 : 22:54:57
|
Hej! Ny medlem önskar lite råd! Jag ska dra fram ny el från elcentral till vardagsrum. Har tänkt skärmad kabel men 2,5 eller 4 mm2 En kabel för cd o försteg och en per slutsteg(ice-power 1000 asp). Ska jag dra från samma fas eller inte? Sen behöver 2 st subbar med hypex 4.0(alt ice-power)lite energi oxå. Någon vänlig själ som har kunskaper på området?
MVH/Peter |
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/08 : 22:59:58
|
Det låter som ett jobb för en elektriker?
(EDIT: Vilka faser vad bör kopplas till beror ju lite på hur de är belastade av den befintliga elinstallation du har idag, bland annat. Plus att det krävs behörighet för eljobb, men det är alltså inte bara därför det är bra att dra hem en elektriker...) |
Edited by - ART on 2005/08/08 23:15:52 |
|
|
peter 1113
Member
65 Posts |
Posted - 2005/08/08 : 23:23:11
|
En genomgång av vad som belastar vilken fas får han (elektrikern) kolla.Kapacitet i huset finns iaf :) Det är en bra elektriker med Martin L o Forsell hemma så han förstår mina önskemål! Någon har sagt mig att det inte är bra att ta från olika faser(fel i timing mm),andra har sagt att det inte spelar någon roll. |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/08/08 : 23:47:49
|
Du ska av säkerhetsskäl inte använda olika faser till delarna i anläggningen. Om det händer något så har du 400 V i potentialskillnad mellan apparaterna och då kan det bli poff och skrot av hela anläggningen snabbt och lätt som en plätt.
Ljudmässigt vet jag inte då jag inte vill riskera anläggningen för att testa detta.
En sak som definitivt gett bäst ljudkvalitet i dom anläggningar som jag har testat detta är automatsäkringar. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg. http://www.jormadesign.com/ |
Edited by - Jorma on 2005/08/08 23:50:48 |
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 00:06:44
|
Håller inte med om detta med faserna. Kan inte se hur det skulle ge timingproblem (ingenting klockas från nätet, såvitt jag vet? Fasskillnad mellan strömpulserna i oreglerade nätaggregat borde inte ge några problem?) Kan inte heller se hur det skulle elda saker särskilt mycket värre än lössläppt 230V (sönder är sönder är...), jordat var det väl som gällde? Samt jordfelsbrytare, kanske?
Men jag kan ju ha fel. |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
ers
Member
194 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 07:44:28
|
Kolla upp hur stora mätarsäkringarna är. Risken finns att du behöver säkra upp där och då innebär det ett dyrare abonemang från ditt elbolag. Om du nu inte vill dela upp belastningen mellan de 3 faserna.
PS:
2,5m2 = 16A 4,0m2 = 20A
En undercentral som "CC" pratar om är ju ett alternativ, dock så bör den fällas in i väggen för att få en diskret och snygg installation.
Men om du vill köra allt på samma fas så tappar det ju liksom funktionen med en undercentral.
|
Mvh Anders |
Edited by - ers on 2005/08/09 07:56:16 |
|
|
peter 1113
Member
65 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 08:14:17
|
Tack för dom bra svaren jag fått! Känns som jag vet vilken väg jag ska gå nu :) |
|
|
JE Jr
Member
52 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 14:32:35
|
Borde man inte också ta den som belastas med minst "skräp" T.ex. kan jag tänka mig att vanliga glödlampor är väöldigt snälla, men olika motorer typ kylofrys kanske inte riktigt lämnar lika fin spänning efter sig? |
Någon mer än jag som använder Roydhögtalare?? |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
peter 1113
Member
65 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 17:41:59
|
Utan att veta undrar jag själv vad mina switchade icepower lämnar tillbaka ut i nätet i form av störningar!Det var därför jag undrade om det var bra att använda fler faser! Efter att ha läst Jormas inlägg(tack) så glömmer jag nog den ide'n. |
|
|
JE Jr
Member
52 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 18:38:23
|
Om man skall vara riktigt noggrann så kanske inte heller den inkommande spänningen är riktigt sinusformad ;)
Men åandra sidan hur känsligt det är är en annan sak. För normala grejer som glödmlampor är det väl en sak, men om man är såå noga med audioutrustning kanske man kan ha det i åtanke.
*OBS! Jag vetinte HUR bra/dåligt sinusformen blir av detta* På de ställen i Sverige(/utomlands) som har överföring med HVDC kanske det inte är riktig sinusform. (Man gör om AC till DC vid vissa elöverföringar för att det blir mindre förluster) När man skall omvandla tillbaks till AC kan jag tänka mig att det blir inte 100%
En annan sak att ha i åtanke är kanske fasvinkeln (heter det så?), dvs. strömmen och spännningen inte kommer samtidigt, 90grader när spänning och ström ligger helt ur fas. |
Någon mer än jag som använder Roydhögtalare?? |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 19:36:19
|
quote: Borde man inte också ta den som belastas med minst "skräp" T.ex. kan jag tänka mig att vanliga glödlampor är väöldigt snälla, men olika motorer typ kylofrys kanske inte riktigt lämnar lika fin spänning efter sig?
Precis, om man kan avgöra vilken fas som är renast. Jag har rensat ut det mesta som kan störa på den fas som jag använder till anläggningen. Det är som du säger kyl/frys. Men det är också datorer, elektroniska dimmers, värmepumpar och en del annat.
quote: ART: Kan inte heller se hur det skulle elda saker särskilt mycket värre än lössläppt 230V (sönder är sönder är...), jordat var det väl som gällde? Samt jordfelsbrytare, kanske?
Det är mycket stor skillnad på enfas eller flerfas. Enfasmatning ger normalt inte någon potentialskillnad mellan apparaterna. Den är alltså 0 Volt. Flerfas (2 eller 3) har alltid 400 Volt i potentialskillnad mellan faserna (och därmed också mellan apparaterna) och det krävs en hel del mer effekt innan säkringarna löser om det skulle bli något fel så att dessa 400 Volt kryper över mellan apparaterna genom signalkablarna. Visst går det att lösa säkerheten med jordning och jorfelsbrytare, men det är en sak till som ökar riskerna med flerfasmatning och det är vid åsknedslag. Då hjälper inte jordning eller jordfelsbrytare. Man ökar risken för åskskador ju fler faser som är inblandade, då överspänning vid åsknedslag oftast tar sig in genom en fas. Med 2 faser i anläggningen nästan dubblar man risken och med 3 faser tredubblas den.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg. http://www.jormadesign.com/ |
Edited by - Jorma on 2005/08/09 19:44:37 |
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 19:51:23
|
quote:
Det är mycket stor skillnad på enfas eller flerfas. Enfasmatning ger normalt inte någon potentialskillnad mellan apparaterna. Den är alltså 0 Volt.
Jo, jag vet det.
quote:
Flerfas (2 eller 3) har alltid 400 Volt i potentialskillnad mellan faserna (och därmed också mellan apparaterna) och det krävs en hel del mer effekt innan säkringarna löser om det skulle bli något fel så att dessa 400 Volt kryper över mellan apparaterna genom signalkablarna.
Även detta är känt. Missförstå mig inte nu, jag försöker inte ifrågasätta, jag vill lära mig.
Hur skulle ett fel som orsakar ovanstående se ut? Samt om det uppstår ... är det verkligen sämre med en (eller flera) brunnen maskin än en med 230V på en signalkabelutgång (på grund av samma fel) som man inte känner till? |
Edited by - ART on 2005/08/09 19:51:44 |
|
|
peter 1113
Member
65 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 20:11:52
|
Elektrikern har fått utbildning i avancerat åskskydd. Har oxå tänkt gå igenom hur dom olika förbrukarna får sin el. Vidare är tanken att se över jordningen. |
|
|
Muse
Member
1232 Posts |
Posted - 2005/08/09 : 22:10:27
|
Till er som kan: Jag har ett hederligt el-skåp med keramik-proppar..I det skåpet så har jag 3 st "lediga" faser(utan proppar alltså). Ska jag ta för givet att dom är lediga eller måste jag megga dom också?
Hade tänkt dra en 2.5 tre-kardelig(mantlad)kabel till min rigg, men i och med att kabeln endast har tre kardeler så kan jag ju bara dra ett uttag..eller?? Jag måste ju ha minst 4 st audiofila uttag..
Eller ska jag köpa en fin nätlist till ett uttag? Eller rent av köra en fast installation med nätlist och matarkabel? Vilken matar-kabel anser ni vara bäst(Elfa-kvalitet)
HJÄLP! |
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
Edited by - Muse on 2005/08/09 22:13:08 |
|
|
baten
Starting Member
3 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 01:24:29
|
Hej Peter! Är också ny medlem här på forumet, kan bara tala om hur jag gjorde(är elektriker).Drog in 2-faser till mitt lyssningsrum men för att få bort så mycket störningar som möjligt och få ren ström så gjorde jag följande åtgärder:Först 2 dedikerade 16A grupper. 1.köra kyl o frys,dimmers(tyristorer)på fasen utanför anläggningen. 2.Tvinnad fk dubbla längder 2.5kvadrat finns färdigt på kartong med fas jord nolla ihop.Blir mycket mindre störningar då. 3.Störskyddstrafos och filter på matningarna,Dels åskskydd sedan släpps inte så mycket skräp in i anläggningen, med filter och trafos så behandlar man både låg o högfrekventa problem. 4.Genom att lägga småsignal på en fas o slutsteg på andra så slipper man påverkan o variation i nätet på småsignalen, med sämre timing,musikalitet o dynamik som resultat.
Ja lite hur jag tacklade mitt problem med nätspänningen, det är ju igentligen omgjord växelström som vi sitter o lyssnar på från början så genom att vara noga med inkommande spänning kan man få en så mycket bättre musik(bild)upplevelse.
MVH
Tommy |
Audio-bild o fil |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 01:28:25
|
Tommy, det ädr skall jag kopiera och ge till den elektriker som skall få koppla om mitt råttbo... =) |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
peter 1113
Member
65 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 08:22:00
|
Hej Tommy! Här finns mer som måste undersökas o analyseras tydligen! |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 21:25:14
|
oj vad skoj att se SÅÅÅ många tala om detta.. Verkligen skoj.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Topic |
|