Author |
Topic |
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 08:06:25
|
quote: Maken till mer korkat uttalande får man ju leta efter. Verkar som om den som skrivit detta, själv är fullständigt sinnesslö. Tror han att dom tillhör något jefla elitskikt i Sverige??
Vore det inte klädsamt, i synnerhet om du nu går så hårt ut med förolämpningarna som du gör, att ta detta på Faktiskt så att vederbörande kan försvara sig? Eller tycker du kanske det är mer praktiskt om han inte kan det?
quote: "Mayro" tillåts ju knappt att ha sin åsikt
Först stämplar du en person som sinnesslö på grund av en uttryckt åsikt. Ja, du går t.om. längre. Sedan klagar du på att andra ifrågasätter Mayros åsikter?!? Hur ska du ha det? |
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 10:40:58
|
quote: Först stämplar du en person som sinnesslö på grund av en uttryckt åsikt. Ja, du går t.om. längre. Sedan klagar du på att andra ifrågasätter Mayros åsikter?!? Hur ska du ha det?
ART! Läs "hela" tråden på Faktiskt.se så förstår du också varför Snoddas reagerar som han gör quote: FBK, du misstolkar säkert vad Ingvar menar. Ingvar är en trevlig man
Ja, jag har hört det, men när man läser det han skriver så verkar han vara allt annat än en trevlig prick. OT.Och för egen del så skriver jag inte längre på Faktiskt, då jag har tröttnat på att bli idiotförklarad,nertryckt i skorna,förolämpad osv osv. Har man en annan åsikt än Öhmans fanclub, så får man verkligen höra det i nervärderande inlägg hela tiden. |
Lever på samhällets botten. Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
Snoddas
Member
920 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 13:03:23
|
quote: Vore det inte klädsamt, i synnerhet om du nu går så hårt ut med förolämpningarna som du gör, att ta detta på Faktiskt så att vederbörande kan försvara sig? Eller tycker du kanske det är mer praktiskt om han inte kan det?
Tycker jag inte är nödvändigt! Jag sätter inte min fot i kyrkan för att diskutera teologiska frågor med prästerskapet. Så inte heller i detta fallet. Har också svårt att se att man kan försvara ett uttalande där man hävdar att någon människogrupp är bättre än någon annan. Förolämpningen är inget jämfört med vad som skrivs på Faktiskt.se så det tycker jag inte är något.
Tycker nog att dom borde döpa om den till "Fanatiskt.se". Tycker att det speglar inställningen där avsevärt bättre........
quote: Först stämplar du en person som sinnesslö på grund av en uttryckt åsikt. Ja, du går t.om. längre.
IÖ skriver "Det har ju liksom blivit så att de som är bra på att tänka och förstå har samlats här."
Detta är, i mina ögon, inte att uttrycka en åsikt!!!! Det är ett kallt konstaterande. "Det har ju liksom blivit så" tyder på en dålig verklighetsuppfattning!
Hade IÖ tex. skrivit "Jag (IÖ) anser att dom som är bra på att tänka och förstå har samlats här" så hade det varit en annan femma.
Med betoning på jag.Då hade han uttryckt en åsikt. Nu verkar det mer vara en naturlag.....................
|
"And if you ever come across us don't give us your sympathy You can buy us a drink and just shake our hands And you'll recognise by the reflection in our eyes That deep down inside we're all one and the same"
-Derek William Dick aka Fish-
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 15:08:42
|
Jag anser mig inte intelligentare än andra så jag trivs bra här. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 15:32:12
|
Jag tillhör då typen som i princip inte pallar hänga på mer än ett forum åt gången. Förr hängde jag på faktiskt, nuförtiden hänger jag här. Varför har jag bytt?
Nästan alla diskussioner på faktiskt handlade om de eviga ämnena "gör kablar verkligen någon skillnad?" samt "är transparens det enda måttet på hifi / är LTS-prylarna så bra som LTSarna påstår?" Blev lite tröttsamt i längden. Finns mycket annat som kan vara kul att debattera. Dessutom var den tekniska lösningen på sidan ingen höjdare, i alla fall inte om man kör med Mac och IE som jag...
Däremot saknar jag några av de riktigt sköna lirarna på faktiskt, som syns här väldigt sällan.
Kan inte någon länka till tråden vi snackar om? Eller får man ta och gå in och rota själv?
: ) |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 16:19:30
|
Skönt att denna tråden FÅR leva fast den inte har den "anda" som HF.nu kräver "NORMALT" sett.
Men jag tror det är av vikt att som i denna tråden få tömma ut alla tankar o åsikter i "efterdebatten" som tyvärr kommit igång.. Men att "samla" allas åsikter i EN tråd finner i alla fall JAG klart bra... Tack för ingen stoppat denna tråd.
Bättre tömma ut saker här i en tråd än "låsa" in dom så dom kommer upp ÖVERALLT...Snart är ju alla "korgar" tomma och upprepandet finner nog ingen meningsfyllt sedan ju...
Detta är mitt bidrag i denna debatt...
Förutom EN sak jag vill ta upp här.. Det är min UPPRIKTIGA ursäkt till "ART" som så tydligt på faktiskt.se visade med ord att han har svårt för mitt handikapp i skrift osv...
Jag är ledsen jag inte kan tilfredställa dig mer i ord o skrift.. Men jag hoppas du även kan se att alla inte är perfekt skapade och har brister av olika karaktär...
För att INTE min "markering" här SKA bli fel tar jag o kopierar in ditt inlägg som finns på faktiskt:se att läsa.
quote: Måste säga att jag verkligen förstår IÖs reaktion här (visst har jag läst Mayros tråd också -- som jag vill minnas var rolig, och precis så saklig som ... tja, allt annat jag sett skrivet av honom). Jag härleder detta till något så enkelt som språkbruk.
Jag är ganska ny på detta med deltagande i olika hififora och har börjat inse att det inte är samma spelregler som för de andra fora (jaja, och USENET samt diverse BBSer under tidig juraperiod ) som jag deltagit i.
På dessa hade någon som uttrycker sig som Mayro obamhärtigt fått sina inlägg strimlade till konfetti eftersom det i dessa tillsynes hela tiden görs tvärsäkra objektiva sanningar av djupt subjektiva intryck.
Inget ont om Mayro som person, eller för all del IÖ. Har inte träffat varesig den ene eller den andre, men... Det är ingen tvekan om att IÖ uttrycker sig med ... större precision. Åtminstone i skrift, vilket är vad jag har som jämförelsematerial. Vilket iallafall jag uppskattar.
(Hamnade iofs själv nyligen i en utsiktslös och huvudsakligen innehållslös språkväxling om strömsladdars påverkan på ljudbilden med (i huvudsak) Mayro på grund av att hans språkbruk i vissa inlägg ... ja, jag blev lite irriterad. Så det är ju möjligt att detta inlägg är baserat på projektion...
Tyvärr anser jag detta inlägg säger betydande mer om dig än om mig som person ART... Tolerans mot folk med handikapp är absolut INTE din starkaste sida direkt om man läser dina ord...
Så som sagt var.. Vi ALLA har våra "handikapp" fast på olika sätt o vis.. Även du ART...
Till övriga här vill jag be om ursäkt för jag tog upp detta med "ART". Men sådant betende kan inte bara få stå totalt utan komentar anser jag... Jag personligen anser dyliga inlägg att jämställa med rasism.. och övriga rätt makabra åsikter o elittänkande mot olika mäniskor...och deras ev tillkortakommanden...
Därmed har jag sagt MITT angående detta om "arts" åsikter i frågan om MITT handikapp. Och kommer inte debatera ämnet mera. Tror ändock dom flesta tydligt ser varför jag reagerade här...
Förlåt igen.
|
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/08/06 16:31:43 |
|
|
Snoddas
Member
920 Posts |
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 18:15:50
|
Inget gott kan komma ur ett dylikt skyttegravskrig.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge). Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter. Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 18:18:12
|
Mayro... Jag beklagar att du inte förstått vad jag skriver. Eller vem jag riktar mig till. Eller ens svarar på samma forum som mitt inlägg var publicaerat på...
Men visst, jag står för mina åsikter även här.
Hursomhelst, läser du lite noggrannare just i trakten av "andra spelregler" ... "tillsynes hela tiden görs tvärsäkra objektiva sanningar av djupt subjektiva intryck" så handlar det snarast om att jag funnit att här finns en ovanligt stor tolerans, samt om något försöker peka på att dina inlägg inte bör tolkas med större precision än de skrivs med. Jag förstår att IÖ reagerar som han gör, för om man inte hela tiden tar i beaktande det handikapp som du säger ligger bakom här så har du gjort ganska stora och mycket tvärsäkra invändningar mot hans livsverk i reportagetråden... Upprepade gånger, dessutom. Nu tror jag inte det var så du menade, men å andra sidan är det ju lättare att ha överseende när man inte är den drabbade parten.
För övrigt visar ditt inlägg här ovan alla tecken på att vara skrivet av en snarstucken ... nej, vi utelämnar skällsorden... men jag försöker verkligen se det som mild och storsint indignation filtrerad genom ett handikapp. Vilket är svårt. Du förstår Mayro, hade du suttit i rullstol så hade jag iallafall inte låtit dig köra över mig med den... |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6799 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 18:36:28
|
Ja nu kan inte hålla mig längre, denna rivaliserande anda som pågår oavsett om det handlar om forum, högtalare apparater mm tycker jag är snudd på dumhet/idioti (välj vilket du vill).
Sedan finns det alltid de som behöver en alfa hane/hona att följa (ingen nämnd ingen glömd) och de kan slåss för åsikter som är helt absurda även om man inte är av samma åsikt men de tycker att det känns rätt. Medan de andra som försöker bilda sig en egen uppfattning får oftast hårda mothugg av de som "vet" bäst. Jag är en sådan fritänkare och ofta får jag höra att jag är totalt korkad (detta gäller min andra hobby) bara för att jag provar nya saker och ideer jag får, för hur kan jag utveckla min hobby annars.
Sedan uppfattar jag HF.nu som ett mycket bättre fora sedan jag blev medlem dels har det blivit en mer avslappnad stämning och framför allt mänskligare. Alla de där pekpinnarna som vissa alltid slängde omkring gjorde att stämningen var en aning förgiftad vilket innebar att man ibland inte deltog i vissa disskutioner bara för att man visste att man blev behandlad som man vore spetälskt.
En av dessa trivsamhets aktiviteter är våra klubbstugor som jag tycker bidrar med ökad förståelse mellan oss alla då vi har möjlihet att träffas och prata HiFi, diy och allt annat mellan himmel och jord. För oftast är det så att vi är väldigt ensamma i vår hobby, eller hur.
Sedan har man som person väl rätt att ha en egen åsikt om vad man tycker och alla åsikter baseras på ens erfarenhet för vissa här på HF.nu har hunnit längre på hifihimlen än vi andra. Och i detta fall tänker jag på mayro som har hunnit med en hel del och som jag hyser en hel del respekt för dels för sitt kunnade och sin konstruktiva kritik.
Sedan har vi IÖ som jag aldrig har träffat men läst en massa negativt om och då har man fått den uppfattningen att IÖ har sprungit omkring och sågat allt och alla (endast tillåtet av eoJUED). Men som nykter person jag är, insåg jag snabbt att mycket var hörsägen och i väldigt uppförstorade propotioner. Det skulle vara kul att träffa IÖ för del så lär man sig nått nytt var gång man träffar nya människor samtidigt som de kanske lär sig något .
/Anders
Numera en hänsynslös eoJUED:are. |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
tommypeters
Medlem i AÖ
1020 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 18:50:39
|
quote: Sedan uppfattar jag HF.nu som ett mycket bättre fora sedan jag blev medlem
Jadu, Bubbel... |
Meridian G98DH/G68ADV/DSP5000C/D1500/DSP33 BC Acoustique ACT A3 NuForce Ref8.200W Velodyne DD-15 & DD-12 |
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 19:37:37
|
Snoddas, jag har nu suttit här och vänt på detta en god stund. Tyvärr kan jag bara delvis besvara ditt inlägg som jag vill, eftersom det svar jag egentligen borde ge dig innehåller en jämförelse som jag är ganska säker på skulle falla i ond jord (inte nödvändigtvis hos just dig men det är ju ett helt forums ömma tår jag steppdansar farligt nära just nu). Vilket, för att tala klarspråk suger. Men. Nu verkar det vara så det fungerar här... When in Rome...
Låt mig bara komma med en ganska lam retort: IÖ har såvitt jag har sett inte hävdat att de som är bra på att tänka och förstå är bättre människor än några andra. Det torde vara din egen slutsats.
EDIT: Ännu dumsnällare nu... |
Edited by - ART on 2005/08/06 19:41:48 |
|
|
Snoddas
Member
920 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 20:35:05
|
quote: IÖ har såvitt jag har sett inte hävdat att de som är bra på att tänka och förstå är bättre människor än några andra. Det torde vara din egen slutsats.
Det må så vara att mitt ordval (bättre) kanske är fel ord att använda. Men det framgår, med all tydlighet, att IÖ tycker att dom (på Faktiskt.se) är bättre på att "tänka" och "förstå".
Oavsett vilket ord jag använder så är hela IÖ:s resonemang fundamentalt fel!! Man kan aldrig gå in i en debatt/disskusion med en sådan grundinställning. Sinnet är inte öppet för någon som helst påverkan Åsikten är grundmurad och därför är en disskusion menlös. Oavsett om man pratar Hifi eller annat.
quote: Tyvärr kan jag bara delvis besvara ditt inlägg som jag vill, eftersom det svar jag egentligen borde ge dig innehåller en jämförelse som jag är ganska säker på skulle falla i ond jord (inte nödvändigtvis hos just dig men det är ju ett helt forums ömma tår jag steppdansar farligt nära just nu).
Vad är detta?? Steppdansa på! Alla har vi som sagt olika åsikter om allt och alla. Här kan vi trampa på allt och alla förutsatt att det inte blir rena personangrepp! I motsats till andra Forum kanske............
quote: Inget gott kan komma ur ett dylikt skyttegravskrig.
Håller med dig. Ändå kan/vill jag inte lägga mig ner och självdö.
"Bubbel": Jag vill inte underblåsa någon rivalitet mellan Forumen, det är inte därför jag skrivit! Förstår inte varför det skall finnas någon rivalitet överhuvudtaget. Tycker bara att IÖ:s uttalande är uppåt väggarna. I övrigt håller jag med dig
|
"And if you ever come across us don't give us your sympathy You can buy us a drink and just shake our hands And you'll recognise by the reflection in our eyes That deep down inside we're all one and the same"
-Derek William Dick aka Fish-
|
Edited by - Snoddas on 2005/08/06 20:46:08 |
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 20:43:11
|
Art, dina inlägg gör inte mig klokare
Mayro har framfört lite kritik när det gäller ljudbilden när han avlyssnade IÖ's högtalarkonstruktioner, och påstår även att det nog grundar sig på den mediokra elektoniken, vilkens signaler högtalarna ska förmedla.
När jag läste IÖ's inlägg på det andra forumet höll jag på att få dåndimpen , att påstå dylika saker som han gjorde är ju rena vansinnet. Märk väl, det var inte Mayro som var anledningen att den infekterade tråden drogs igång, utan en invigd LTS:are som hade uppfattat samma saker som Mayro hade gjort vid besöket hos IÖ.
Vad det gäller Mayro's språkliga handikapp, i varje fall när han skriver inlägg, så får man respektera det.
Och din liknelse med rullstolar, så fattar jag noll, har närstående som sitter i rullstol, tänk innan du skriver................ |
Är numera säljare av biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
krellmaster
Member
886 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 20:44:10
|
Lite OT kanske MEN jag fattar inte att så många hinner med så mycket på ett fora och många dessutom på flera....själv hinner jag nätt å jämt med HF. Hinner ni lyssna på musik oxå ;-)......... |
nyfiken skeptiker |
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 21:27:36
|
quote:
Art, dina inlägg gör inte mig klokare
Häng inte läpp för det, det är ju bara foruminlägg inte en folkbildningskampanj...
Dessutom har jag tagit mig friheten att bara citera delar av ditt inlägg, och vill bara helt kort åter säga att vad jag menar i inlägget som Mayro inte ville bemöta dar det var i kontext utan flyttade hit anser jag vara förklarat redan.
quote:
Vad det gäller Mayro's språkliga handikapp, i varje fall när han skriver inlägg, så får man respektera det.
Jo. Vilket jag också gör. Jag anser däremot INTE att jag ska behöva finna mig i direkta personangrepp från varesig honom eller någon annan på ett forum där dylika inte ens är tillåtna. Du kanske har en avvikande mening?
quote:
Och din liknelse med rullstolar, så fattar jag noll, har närstående som sitter i rullstol, tänk innan du skriver................
Öh? Vad grundar sig denna kommentar på? |
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 21:42:36
|
quote:
Vad är detta?? Steppdansa på! Alla har vi som sagt olika åsikter om allt och alla. Här kan vi trampa på allt och alla förutsatt att det inte blir rena personangrepp! I motsats till andra Forum kanske............
Jo. Tyvärr tolkar jag konsensus här som att
1. I stort sett vad som helst i ett inlägg riktat till Mayro, eller som nämner samma person, eller strider mot någonting han tror på kan komma att tolkas som personangrepp. 2. Mayro kan skriva precis vad han vill, solklara personangrepp som det ovan inräknat, utan att någon reagerar med annat än att konstatera att eftersom ett handikapp tydligen är inblandat så är det bara att 'gilla läget'...
Eller har jag fel? Jag hoppas att jag har fel... |
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 22:06:37
|
Totalt onödig tråd. Hifi forum är hifi forum Faktiskt är faktiskt. Att springa mellan forumen med vad som skrivs är mjölkbodsmentalitet. Har jag något otalt med någon kan jag ta det via PM. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255 Sugen på att lyssna? Skicka PM Svejk |
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 22:24:06
|
ART, dina kommentarer är knappt värda att svara på, du söker konflikt, vilket jag inte är intresserad av, sorry.
Sök det nån annanstans, sakfrågor är kanske inte din "cup of the".
Lägg din skrivenergi på hifirelaterade saker istället, måste säga att du uttrycker dig väl, hade varit mycket mer intressant läsa dina inlägg i andra frågor [;)
quote: Du förstår Mayro, hade du suttit i rullstol så hade jag iallafall inte låtit dig köra över mig med den...
Kan du själv förklara, kanske. |
Är numera säljare av biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 23:10:48
|
quote: ART, dina kommentarer är knappt värda att svara på, du söker konflikt, vilket jag inte är intresserad av, sorry.
Sök det nån annanstans, sakfrågor är kanske inte din "cup of the".
Jodå. Det är precis sakfrågor jag vill ägna mig åt. Det var sakfrågor jag ägnade mig åt när Mayro bildade sig sin uppfattning om mig. Strömsladdar, för att vara exakt. Där blev det också personangrepp, om än inte så tydliga som de i denna tråd.
Du har rätt i att jag söker någonting, dock. Jag gör sällan saker utan anledning. Mitt första inlägg i denna tråd skrev jag eftersom jag tycker det är sanslöst osmakligt att förtala någon som inte bereds tillfälle att försvara sig.
Resten (efter Mayros martyrinhopp ovan) har, naturligtvis, varit vinklade. Men det är inte konflikt jag söker. Bara någon form av reaktion som inte går ut på att jag borde förstå att det är ok att anklaga mig för i princip vad som helst... Det kommer jag nämligen aldrig att hålla med om.
quote:
Lägg din skrivenergi på hifirelaterade saker istället, måste säga att du uttrycker dig väl, hade varit mycket mer intressant läsa dina inlägg i andra frågor [;)
Det kommer -- har börjat beställa min stereo. Första lasset blir trevliga kondensatorer. Men detta är i denna tråd tyvärr OT.
quote:
quote:
Du förstår Mayro, hade du suttit i rullstol så hade jag iallafall inte låtit dig köra över mig med den...
Kan du själv förklara, kanske.
Självfallet. Lika lite som jag tycker någon som är rullstolsbunden har rätt att köra över mig anser jag att någon som har problem att uttrycka sig i skrift har rätt att hänge sig åt grova personangrepp mot mig. Naturligtvis gäller detta i båda fallen om incidenten är avsiktlig. Valde jag ett dåligt exempel? |
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 23:17:14
|
Det är väl trådar som den här som ger forumet dåligt rykte, kanske bättre att posta inlägg som gäller HiFi istället. Jag tror upphovet till tråden på faktiskt beror på att många slänger ur sig inlägg först och tänker sen, det händer mig med ibland. Kanske dags att höja nivån lite på den fronten ? |
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 23:17:30
|
Håller inte med om att denna tråd är onödig Svejk, utan det handlar om vilket slags forum vi vill ha... Jag anser att "alla" ska kunna ventilera sina erfarenheter och uppfattningar oavsett kunnande och erfarenhets nivå, utan att behöva bli nertryckt i skorna eller förolämpad och idiotförklarad som man kan bli på Faktiskt.se Ser man ner på andra människor bara för att de är mindre smarta än en själv, eller saknar den kunskap som man själv har. Ja då är man illa ute verkligen anser jag. Och när man läser kommentarerna i denna tråd så ser jag att det finns gott hopp om att detta forum ska fortsätta att vara mångfaldens forum och inte något slags elitforum för likatänkanden.
Svejk, du hade valt bort Ino burkar för din del pga "Ino army" läste jag i någon tråd, det blir nog så för min del också. Det är helt enkelt för mycket det här! |
Lever på samhällets botten. Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 23:27:13
|
Jag läste igenom tråden på faktiskt o fattar absolut ingenting !? Tål inte IÖ kritik ?
|
>musik förmedlingen< Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 23:34:49
|
....muttermuttermutter.....
Jag gillar det här forumet. Måste säga att det var lättare när jag bara läste, men...
Livet är för kort för käbbel. Jag kommer inte att ägna mig åt det framåt. Ens om jag blir kallad 'jämförbar med (en) rasist' igen. |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/08/06 : 23:40:34
|
ART
Låt det blåsa förbi , det går över som allt annars. men iaf jag förstår varför många på Faktiskt har blivit bannade från HF |
>musik förmedlingen< Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
Topic |
|