HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 över 20 kHz
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Micke Y
100.000-klubben

7711 Posts

Posted - 2005/05/11 :  23:57:12  Show Profile Send Micke Y a Private Message
Lite tänkvärt om vad som finns över 20 kHz.

http://www.cco.caltech.edu/%7Eboyk/spectra/spectra.htm

Micke


When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.

rannagarden
Reportage-Harry 2006

4161 Posts

Posted - 2005/05/12 :  00:04:38  Show Profile  Visit rannagarden's Homepage Send rannagarden a Private Message
Tänkvärt och intressant.

M
Go to Top of Page

Bravo
Member

5320 Posts

Posted - 2005/05/12 :  05:26:32  Show Profile Send Bravo a Private Message
Intressant men har det någon betydelse i en anläggning som normalt har filtrerat bort en massa skräp till de frekvenserna?

Bravo
Go to Top of Page

matte76
100.000-klubben

6570 Posts

Posted - 2005/05/12 :  07:37:38  Show Profile Send matte76 a Private Message
För oss som inte orka läsa den omfattande artikeln, vad säger den?

- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
Go to Top of Page

Micke Y
100.000-klubben

7711 Posts

Posted - 2005/05/12 :  09:55:11  Show Profile Send Micke Y a Private Message
bravo

Huvudet på spiken! Har det någon betydelse? Kan det vara en bidragande orsak till varför vi så lätt skiljer livemusik mot inspelad?? Vilka fler skillnader finns mellan inspelad och verklig musik? Får en att undra lite bara.

Micke


When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.
Go to Top of Page

mats31
Member

319 Posts

Posted - 2005/05/12 :  14:55:30  Show Profile Send mats31 a Private Message
Tillför ju en del intressanta aspekter i debatten CD vs SACD. Tyvärr lär det inte räcka för att rädda SACD...

/M
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts

Posted - 2005/05/12 :  15:21:04  Show Profile Send marens a Private Message
quote:
Vilka fler skillnader finns mellan inspelad och verklig musik?
Stereosystemet tex.
Go to Top of Page

krellmaster
Member

886 Posts

Posted - 2005/05/12 :  15:44:44  Show Profile  Visit krellmaster's Homepage Send krellmaster a Private Message

Tyvärr är det väl bara hundar, fåglar och andra djur som har glädje av frekvenserna över 20kHz och speciellt hundar brukar ju inte va så förtjusta i musik...fast det låter kanske illa där över 20...

Själv är jag 50+ å då får man va glad om man hör nåt över 12kHz öht så det är nog lite överreklamerat men inte desto mindre intressant...

nyfiken skeptiker
Go to Top of Page

Roq
RödaTråden Vinnare

2892 Posts

Posted - 2005/05/12 :  23:00:52  Show Profile Send Roq a Private Message
Intressant. Håller visserligen med MickeY och Bravo - spelar det någon roll i våra system om inte systemet kan presentera dessa frekvenser?
Artikeln går ju dock även ut på att diskutera den lite bredare frågan: "Påverkas vi av ultraljud"?
Jag som är medicinskt intresserad tycker det är lite ballt att nån forskargrupp tydligen sett förändringar på EEG när man spelar (högfrekventa) ohörbara ljud för försökspersoner.
Go to Top of Page

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2005/05/12 :  23:09:12  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message
Notera också

http://64.41.69.21/technical/sample_rates/index.htm


Och gör gärna testerna. Försök hör skillnad mellan 38 kHz och 44.1 kHz samplingsfrekvens, eller 24/96 vs nedsamplat till 16/44.1.
Go to Top of Page

Roq
RödaTråden Vinnare

2892 Posts

Posted - 2005/05/12 :  23:19:19  Show Profile Send Roq a Private Message
Hmmm, författaren som de hänvisar till (Oohashi) i artikeln om uppfattning av ljud över 20kHZ har skrivit en nyare artikel.
Den i länken ovan är från 1991 men författarens grupp har en ny studie publicerad nov. 2003:
"Modulatory effect of inaudible high-frequency sounds on human acoustic perception."

I denna studie har man till hörbara ljud (musik?) lagt till högfrekventa ljud med olika ljudintensitet.
Resultatet var att man inte bara såg påverkan på EEG när man ökade ljudintensiteten på det tillagda ultraljudet utan man fick även en ökad "komfortabel lyssningsnivå" (fritt översatt) och förändrad uppfattning av ljuden som spelades.

Klart spännande.

För den som vill läsa det korta orginal abstractet:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=14623138
Go to Top of Page

octavius
Member

114 Posts

Posted - 2005/05/12 :  23:41:37  Show Profile
Kan bara tillägga att själv hör jag över 20Khz har testat det men kommer inte ihåg hur mycket över.

Har inte läst artikeln själv så jag kanske är ute på hal is nu?

Man kan kanske uppleva ljud över 20Khz även fast man inte hör sinusvågor i tester?

Musik är ju så mycket mer än rena sinus!

Rumsinformation och instrumentplaceringkanske?

Rullebulle
Go to Top of Page

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2005/05/12 :  23:57:40  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message
Citat:

"Kan bara tillägga att själv hör jag över 20Khz har testat det men kommer inte ihåg hur mycket över."

Vid vilket ljudtryck?

"Man kan kanske uppleva ljud över 20Khz även fast man inte hör sinusvågor i tester?"

Nej. Men nedblandning/skillnadstoner kan bidra till ljud i det hörbara området.


"Musik är ju så mycket mer än rena sinus!"

Korrekt! Men det finns en stor maskeringseffekt i musik.

Go to Top of Page

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2005/05/13 :  00:00:03  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message
"Hmmm, författaren som de hänvisar till (Oohashi) i artikeln om uppfattning av ljud över 20kHZ har skrivit en nyare artikel.
Den i länken ovan är från 1991 men författarens grupp har en ny studie publicerad nov. 2003:
"Modulatory effect of inaudible high-frequency sounds on human acoustic perception."

I denna studie har man till hörbara ljud (musik?) lagt till högfrekventa ljud med olika ljudintensitet.
Resultatet var att man inte bara såg påverkan på EEG när man ökade ljudintensiteten på det tillagda ultraljudet utan man fick även en ökad "komfortabel lyssningsnivå" (fritt översatt) och förändrad uppfattning av ljuden som spelades.

Klart spännande.

För den som vill läsa det korta orginal abstractet:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=14623138
"

I artikeln så är tyvärr spektrat upp till brytpunkten inte likadant, dvs den hörbara skillnaden kan ha berott på skillnader under 20 kHz.
Go to Top of Page

Roq
RödaTråden Vinnare

2892 Posts

Posted - 2005/05/13 :  00:07:56  Show Profile Send Roq a Private Message
quote:
I artikeln så är tyvärr spektrat upp till brytpunkten inte likadant, dvs den hörbara skillnaden kan ha berott på skillnader under 20 kHz.

T.A Edison: Du syftar på MickeYs artikel väl? Annars vet jag inte var du hittade spektrat i "mitt" abstract (undrar bara eftersom du använt min kommentar - som var om "2003-artikeln")
Mvh Roq
Go to Top of Page

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2005/05/13 :  00:16:51  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message
roq,

inte i abstractet men i artikeln presenteras spektrat.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.31 sekunder. Snitz Forums 2000