HiFiForum.nu - kylfläns diy frågor

HiFiForum.nu

Username:	Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages

All Forums

HiFiForum.nu - Mångfaldens forum

Teknik och DIY

kylfläns diy frågor

New Topic

Topic Locked

Printer Friendly

Author

Topic

Page: of 2

silvervarg
Member

652 Posts

Posted - 2005/03/11 : 22:16:01

quote:
Karvid: Färgnyansen spelar ingen som helst roll.

Jag drar mig till minnes ett mycket enkelt experiment som vi gjorde i fysiken på högstadiet. Tag 2 likadana bägare av metall (tror det var aluminium). Den ena bägaren är metallfärgad (dvs omålad), den andra var målad mattsvart.
Koka upp vatten och häll i lika mycket vatten i båda bägarna.
Mät temperaturen i respektive bägare med någon minuts mellanrum och registrera resultatet.
Flera med mig har säkert gjort detta klassiska experiment eftersom det är tydligt och lärorikt.

Man såg VÄLDIGT tydligt att den svarta färgen gjorde stor skillnad. Nu pratar vi alltså inte om 500C utan man börjar experimentet nära 100C och när experimentet lider mot sitt slut nära rumstemperatur.
Även vid måttlig temperatur, som tex 40C så gör färgen stor nytta.
Jag minns inte exakt hur mycket skillnade det var, men i storleksordningen 50-100% högre värmeöverföring från den svarta bägaren.

Jag håller alltså inte alls med Karvid om att det inte spelar någon praktisk roll.

karvid
Member

585 Posts

Posted - 2005/03/11 : 22:16:59

Både koppar och aluminium leder värme bra. Rikligt med ytförstoring (flänsar) och en fläkt vid stora värmeflöden kan man klara det mesta !

PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957

karvid
Member

585 Posts

Posted - 2005/03/11 : 22:22:04

Silvervarg:
vi talar storleksordningar...
Vad som är dominanta egenskaper.. Visst är emissiviteten större för svart än för blank metall men vid de temperaturer vi talar är konvektionen dominant.

PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957

Edited by - karvid on 2005/03/11 22:22:51

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/03/12 : 00:19:23

Låt oss säga så här:
Obehandlade alu eller kopparfänsar är inte snygga direkt.
Om man väljer att måla kan man måla med vilken kulör som
helst för att det skall bli snyggt.
Det man skall tänka på är att färgen inte får vara för
tjock. Vanlig sprayfärg är att föredra framför handmålad
dito då sprutfärgen blir tunnare.
Skillnaden i värmeavledning för olika kulörer finns men
oftast är flänsarna överdimensionerade och av den anledningen
kan man bortse från kulörskillnaden.

Experimentet med svart och blank behållare har jag också
testat med samma resultat som ovan. Alltså svart färg avleder
mer värme än ljus. Men jag har för mig att burkarna var hade
samma färg på insidan som utsidan.
Svart färg är överlägset bäst på att ta emot värme på en yta men frågan är hur stor skillnad det är när värmen skall avledas från ytan.

Edited by - linnar on 2005/03/12 00:24:10

silvervarg
Member

652 Posts

Posted - 2005/03/13 : 21:34:52

quote:
Svart färg är överlägset bäst på att ta emot värme på en yta men frågan är hur stor skillnad det är när värmen skall avledas från ytan.

Skillnaden vid avgivande av värme är precis lika stor som vid upptagande av värme. Färgen har ingen riktningspåverkan på värmeöverföringen.

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/03/14 : 07:50:00

silvervarg:

Det borde ju vara så. Men jag har stor respekt för
de som lyfter fram sin kunskap här ovan och säger annat.

Man kan ju också ta sig en funderare på varför kylflänsar
nästan undantagslöst är svarta. Även bilkylare är alltid
svarta. Mopeders luftkylda cylindrar är nästan alltid
svart. Topparna däremot är ofta ej målade alls och det
beror nog snarare på att det är hart när omöjligt att
få färgen att sitta kvar på aluminium när tempen varierar
så mycket.

Jag drar slutsattsen att svart färg gör nytta åt båda
hållen (om det är rätt svart färg).

silvervarg vinner därmed frågetävlingen!

Känner dock på mig att "tävlingen" inte är avgjord ännu....

classe
Member

1625 Posts

Posted - 2005/03/14 : 12:23:21

linnar vi kollar bygger en svart o en orginal vit så mäter jag
vilken som kallnar snabbast blir det bra så får vinnaren diplom
o applåder från oss andra

18 ska de va.

karvid
Member

585 Posts

Posted - 2005/03/14 : 12:38:05

Svaret finns redan i kjb's inlägg ovan...
Är detta en stor fråga?

Om det är en stor fråga skulle jag vilja hänvisa till handböcker i ämnet.. Sök på: Kirchhoff's lag som säger att ytor som följer Stefan-Bolzman's lag har en emissivitet som i stort sett är lika med absorptionsförmågan.... (obs! gäller ej gasstrålning).

PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957

Edited by - karvid on 2005/03/14 12:39:47

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2005/03/14 : 12:53:07

Svart och vitt gör skillnad, jämför svart och vit bil i sommarsol eller svart asfalt eller svart plåttak.... men det gäller vid strålning.

/Per-Anders eller P-A

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/03/14 : 12:59:25

classe:
Ditt initiativ är strålande, om utrycket tillåts.

Det är inte alltid teori och praktik stämmer överens
pga att det i verkligheten finns flera parametrar som inte
tas med i de teoretiska tankesätten.
Sedan är det faktiskt kul att upptäcka själv hur det
förhåller sig med verkligheten genom praktiska tester.

Därför, kör hårt classe!

Är det en stor fråga?
Nä. inte alls men f-n så kul!

Edited by - linnar on 2005/03/14 13:00:19

karvid
Member

585 Posts

Posted - 2005/03/14 : 14:15:34

Ha det så kul! För expriment är alltid kul...

Hävdar ännu en gång att svaren står ovan.
kjb skrev: "En svart yta strålar värmestrålar bättre än en vit yta."
Samt att konvektionsdelen är överordnad strålningsdelen..
Detta kan inte mätas med era expriment... eftersom konvektiv värmeöverföring är densamma oavsett färgnyans. Om då strålningsvärmet är 20% eller 50% av konvektionsvärmet framgår inte av exprimentet ni talar om.