HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Trasig förstärkare, det bara brummar ur högtalarna
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/11 :  09:31:41  Show Profile Send Lash a Private Message
Jag har fått en gammal trasig förstärkare som jag tänkte att det kanske går att fixa till och använda till dataförstärkare eller något. Problemet är att när man slår på den så brummar det bara ur högtalarna, det gör ingen skillnad om man vrider på volymen eller trycker på några knappar. Vad kan vara fel?

Hepcat
Member

1103 Posts

Posted - 2002/10/11 :  09:43:26  Show Profile Send Hepcat a Private Message
Låter som om likriktaren har gett sig eller mycket dåliga kondensattorer.

Bor du i närhetn kanske jag kan ta en titt på den.

Mikael
GBG

www.selleri.de
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/11 :  10:26:56  Show Profile Send Lash a Private Message
Är det dom stora kondensatorerna du menar eller kan det vara vilken som helst? Och det låter ju som 50hz så det kan ju förmodligen vara likriktaren.
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/10/11 :  10:32:03  Show Profile Send Flint a Private Message
Kan också vara sluttransistorerna. Hoppar konerna till något ytterläge när du
startar maskinen? Med kortis i någon sluttransistor kan du få ut bra med
likspänning i lådorna. Brummet på 100Hz som då hörs är ripplet som finns lagrad på likspänningen.
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2002/10/11 :  11:17:24  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Vad har du för mätinstrument?

Ditigal multimeter?
Oscilloskop?
Frekvensgenerator?
Skruvmejsel?

Kan vara bra att veta ifall man vill ge dig råd.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/11 :  13:53:55  Show Profile Send Lash a Private Message
Ditigal multimeter?
Japp

Oscilloskop?
Ja, ett gammalt enkanals

Frekvensgenerator?
Nix

Skruvmejsel?
Många fina skruvmejslar har jag.
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2002/10/11 :  14:08:55  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Börja med att (utan att koppla in högtalarna) mäta spänningen mellan polerna på högtalarterminalerna. Mät DC (likspänning). Det borde mäta ganska nära 0 volt (några tiotals millivolt är helt ok, upp till ca 0.150 volt borde vara godkänt). Mäter du över en volt (eller hu jeda mig, allt från 10 - 50 volt) så har du troligtvis bränt utgångstransistorerna, eller något annat som ligger mellan PS-terminalerna (powersupply terminalerna) och utgången.

För att kolla diodbryggorna, skall du leta upp glättningskondensatorerna (kondensatorbanken i powersupplyen) och mäta AC-spänning (växelspänning). Då skall du ligga nära 0 volt. Annars är diodbryggan trasig. Mät även DC-spänning. Den skall vara lika mellan positiv PS-terminal och jord, som mellan jord och negativ PS-terminal.

Berätta gärna resultatet.
//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2002/10/11 :  14:22:34  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Fast å andra sidan verkar det inte som att det är utgångstransistorerna... De brukar bete sig som en kortslutning mellen kollektor och emitter när man bränt dem och om både PNP och NPN transistorerna brännt, har du en kortslutning mellan + och - på PS, vilket förhoppningsvis leder till att en säkring går.

Det kan nog vara lite tidigare i stärkaren, kortslutning mot jord av något slag.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/12 :  06:01:06  Show Profile Send Lash a Private Message
quote:
Originally posted by swede

Börja med att (utan att koppla in högtalarna) mäta spänningen mellan polerna på högtalarterminalerna. Mät DC (likspänning). Det borde mäta ganska nära 0 volt (några tiotals millivolt är helt ok, upp till ca 0.150 volt borde vara godkänt). Mäter du över en volt (eller hu jeda mig, allt från 10 - 50 volt) så har du troligtvis bränt utgångstransistorerna, eller något annat som ligger mellan PS-terminalerna (powersupply terminalerna) och utgången.



Nu har jag mätt och när jag slår på förstärkaren ligger det på 0.3V sedan efter någon sekund eller två går det plötsligt ner till 0,01V och ligger kvar där.

quote:
Originally posted by swede

För att kolla diodbryggorna, skall du leta upp glättningskondensatorerna (kondensatorbanken i powersupplyen) och mäta AC-spänning (växelspänning). Då skall du ligga nära 0 volt. Annars är diodbryggan trasig. Mät även DC-spänning. Den skall vara lika mellan positiv PS-terminal och jord, som mellan jord och negativ PS-terminal.



AC ligger på 0,07V på båda kondensatorerna. DC är på 37V på båda.


Så vad kan då vara fel?
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/10/12 :  08:14:43  Show Profile Send Flint a Private Message
Om förstäkren har en utgångskondensator, vilket tidigare var vanligt, kan sluttrissorna fortfarande vara trasiga utan att det dunkar ut likspänning på högtalarutgången (en av fördelarna med utgånfskondensator). På andra sidan den kondensatorn ska du ha färdtärkarens halva matningsspänning. Alltså runt 18-19V om matnningsspänningen är 37V.
Är det samma polaritet 37V på båda elektrolyterna eller är det +37 på den ena och -37 på den andra.

Edited by - Flint on 2002/10/12 08:18:01
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/12 :  10:40:30  Show Profile Send Lash a Private Message
quote:
Originally posted by Flint

Om förstäkren har en utgångskondensator, vilket tidigare var vanligt, kan sluttrissorna fortfarande vara trasiga utan att det dunkar ut likspänning på högtalarutgången (en av fördelarna med utgånfskondensator). På andra sidan den kondensatorn ska du ha färdtärkarens halva matningsspänning. Alltså runt 18-19V om matnningsspänningen är 37V.



Hur hittar jag den kondensatorn? är det en per kanal? Hur nära sitter den högtalarutgången? Är det elektrolyt eller hur känner jag igen den? Jag ska alltså ha 18-19V på andra sidan högtalarutgången när den fungerar som den ska eller när den är trasig?


quote:
Originally posted by Flint

Är det samma polaritet 37V på båda elektrolyterna eller är det +37 på den ena och -37 på den andra.



Det är plus på ena och - på den andra.
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/10/12 :  10:53:41  Show Profile Send Flint a Private Message
quote:
Det är plus på ena och - på den andra.


Då faller min teori. Steget har + / - matning.

Om det hade funnits en utgkond. skulle spänningen på den sidan som är vänd mot
förstärkaren ha varit Umatn/2 om steget hade varit helt.

?
Go to Top of Page

Hepcat
Member

1103 Posts

Posted - 2002/10/12 :  20:40:16  Show Profile Send Hepcat a Private Message
Flint din teori faller inte helt ändå förstärkaren kan ha utgångs kondensator ändå, som en säkerhetsåtgärd det finns några sådana förstärkare.

Men det låter mer som om det är något jordfel i ingången på slutsteget alternativt öppen signal in (ej anslutna kablar)

MVH Mikael Lyly


www.selleri.de
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/10/12 :  21:17:25  Show Profile Send Flint a Private Message
Hepcat
Det kan du ha rätt i. I så fall borde det i princip ligga noll V lik över kondingen.
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/12 :  21:36:23  Show Profile Send Lash a Private Message
Vad ska jag göra nurå?
Go to Top of Page

Hepcat
Member

1103 Posts

Posted - 2002/10/12 :  21:56:40  Show Profile Send Hepcat a Private Message
Signalfölja kanske kan vara en god ide. Se var den riktiga signalen försvinner, diod mäta utgångstransistorerna kanske, leta efter avbrott, kortsluttningar och läckande elektrolyter ej glätting- elektrolyterna nu dom är ju redan kollade. Det är ej lätt när man inte har grejorna framförsig.

Mikael Lyly

www.selleri.de
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/13 :  16:43:54  Show Profile Send Lash a Private Message
JAg hittade felet, det var kretskortet som låg emot lådan på ett ställe.
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/13 :  16:45:20  Show Profile Send Lash a Private Message
Jag råkade bränna transformatorn, det rykte från där sladdarna till primärlindningen går in. Är den att räkna som livsfarlig att använda nu? även om den fungerar.
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/10/13 :  17:32:42  Show Profile Send Flint a Private Message
Vad ska man säga?. Det säkraste är förstås att byta ut den.
Vill det sig illa så kan du få direktkontakt mellan primär och
sekundärsidan med 230V till chassiet som följd. Sekundärsidan är ju jordad.
En näve på förstärkaren och en på elementet kan bli tack och god natt
for ever. Alltså allvarlig varning.
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/13 :  18:05:40  Show Profile Send Lash a Private Message
Tja, det var vad jag antar inte världens bästa förstärkare från förta början ändå, en gammal 80-tals marantz pm143 minianläggning. Finns det något kul jag kan behålla från den tro? kylflänsen verkar ju halvstor o fin iaf. Synd på transformatorn för den var väl det som man skulle kunna ha mest nytta av för något annat.
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/10/13 :  18:49:12  Show Profile Send Flint a Private Message
Annonsera efter en ny (beg.) trafo på två ggr 25Volt. Säkert finns
det forumister som sitter inne med en del prylar.
Vad ger den i effekt, 2 x 50-70W? Alltså tot 150-200W trafo.
A den förträfflige hade något häromdan som han tänkte släppa lät det som.

Edited by - Flint on 2002/10/13 18:50:14
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/13 :  19:21:02  Show Profile Send Lash a Private Message
Jo, men frågan är ju om förstärkarn är värd att reparera om det kostar mer pengar än några tior. Känner du till den modelen och vet om den är bra? Och några 2 x 50-70W är det garanterat inte. Tyvär har jag inte lyckats hitta det minsta om den på internet så jag vet inget alls om den, marantz pm124 heter den om någon "äldre" person som sysslade med audio på 80talet stött på den.

Edited by - Lash on 2002/10/13 19:32:49
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/10/13 :  20:29:23  Show Profile Send Flint a Private Message
Det var i alla fall ett försök.
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2002/10/13 :  20:42:38  Show Profile Send Lash a Private Message
Ja, den får väl ligga i någon pryllåda o sammla damm.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.49 sekunder. Snitz Forums 2000