HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Erfarenheter av BG NEO8 PDR bandelement?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

Martin B
Member

57 Posts

Posted - 2005/02/28 :  13:24:13  Show Profile Send Martin B a Private Message
Forsman skrev:Det är inga problem att få upp resistansen på rimlig nivå
"talspolen" blir längre än man tror och ledningarna är väl max 1.5-2mm?



Inga problem???

Var snäll och ge oss ett tips om hur man själv kan tillverka ett så litet membran med rimlig resistans,(minst 2,5 Ohm) utan hjälp av trafo.
Go to Top of Page

Forsman
Member

212 Posts

Posted - 2005/02/28 :  14:05:37  Show Profile Send Forsman a Private Message
Rent praktiskt? Hemligheten ligger i etsning. Har dessvärre inte lyckats själv med det....
Go to Top of Page

Forsman
Member

212 Posts

Posted - 2005/02/28 :  14:10:02  Show Profile Send Forsman a Private Message
I övrigt gäller ledarens bredd/längd som bestämmer resistansen, Linnar kan nog plocka fram en liten formel som bygger på tunn alufolie, sen är det bara att räkna
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/02/28 :  14:48:37  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Resistiviteten för aluminium gånger längden delat med tvärsnittsarean.

Exempel: 0.028 x 8 / 0,0315 = 7,1 ohm

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/02/28 :  14:54:38  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Om magneterna monteras enligt alternativ ett så kommer "bandet" att vilja röra sig i sidled och inte i avsedd riktning.

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se

Edited by - Dahlberg on 2005/02/28 14:54:57
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/02/28 :  16:14:13  Show Profile Send linnar a Private Message
Dahlberg's formel visar att vanlig alu-folie
som skärs i 3mm strimlor måste vara 8m lång
för att nå ca 7,1 ohm.

Om man tycker det räcker med 2,5 ohm kommer
en 3mm bred ledning att behöva vara runt
2,8 m lång. Detta band tar då upp
0,03 x 280cm = 8,4 cm2 yta.

Med reservation för felräkning. Jag sitter
på jobbet och räknar "ur minnet".

Kan bli intressant att se ett projekt där man
"knökar in" 3 mm breda alu-band på en 10 cm2 yta.

Yxan är kastad....
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/02/28 :  18:27:16  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Kanske skulle lägga till att exemplet längre upp baseras på alufolie som är 3,5mm bred och 0,009mm tjock.

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

Martin B
Member

57 Posts

Posted - 2005/02/28 :  18:39:59  Show Profile Send Martin B a Private Message
Dahlberg:Om magneterna monteras enligt alternativ ett så kommer "bandet" att vilja röra sig i sidled och inte i avsedd riktning.



Jag håller nog Alt.1 för det troliga då det mest överenstämmer med Per-G Jeppssons bild på den dissekerade diskanten.

Jag tror heller inte på att membranet skulle tendera att röra sig i sidled med den magnetorienteringen.

Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/02/28 :  19:06:19  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
Magneterna sitter som alt 1, 3 st på var sida om mambranet, men de
är väl monterade så här:

S S S
_________

S S S

De reppelerar.


Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/02/28 :  19:43:34  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Jeppsson: Den i mitten har motsatt polaritet vilket innebär att den också reppelerar ända tills du förskjuter dom olika halvorna en magnetrad i sidled. Då smäller det till och sen så sitter dom ihop. Prova inte, det kan sluta illa (som skrot).

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/02/28 :  22:39:07  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
Neo'n är redan skrot, Dahlberg, du har rätt, den i mitten vänd.







Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/02/28 :  23:01:44  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Jag byggde en bas på det här viset för några år sedan och att montera den är nog bland det jobbigaste jag har provat. Men den spelade rätt så ok. Funkade bra med musik men uppvisade lite otrevliga egenskaper när man svepte med sinustoner. Har skissat lite på en neodymiumvariant på samma tema men jag tror nog att jag backar. Slår det ihop så får jag aldrig isär det(dyrt skrot).

Jag har ingen erfarenhet av BG elementet. Höjdledsspridningen blir iofs lite knepig om man bara har tänkt sig ett element, tål att tänka på i alla fall.

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

Martin B
Member

57 Posts

Posted - 2005/03/01 :  09:54:30  Show Profile Send Martin B a Private Message


Per-G Jeppssons dissekering som ledde till en skrotad diskant var ju inte helt utan värde, det har ju ändå lett till en viss klarhet över hur magneterna är orienterade på NEO 3:an.

För den som vill klona är det nog en relativt enkel match.

Neodymmagneterna kostar ju en del men i övrigt är det inga större utlägg.
Diskanterna bör nog göras minst i NEO 8:ans storlek för att underlätta tillverkning av membran med rätt impedans.

Diskanterna är efter vad jag kan förstå, mycket omtyckta av flera användare, vilket borde öka intresset för en kloning.
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/03/01 :  10:46:14  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Då kan man då börja med att lägga till dom fyra magneter som saknas. Det skall vara ett magnetmellanrum för varje varv av ledningsbanor och det saknas alltså två rader på varje yttersida.

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

Martin B
Member

57 Posts

Posted - 2005/03/01 :  12:18:45  Show Profile Send Martin B a Private Message
Dahlberg: Då kan man då börja med att lägga till dom fyra magneter som saknas. Det skall vara ett magnetmellanrum för varje varv av ledningsbanor och det saknas alltså två rader på varje yttersida



Nu är det tydligen så att NEO 3:an bara har sex magneter, trots fyra grupper av ledarbanor, så man kan väl anta att magnetfältstyrkan ändå blir tillräcklig, för att driva membranet till önskad nivå.
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/03/01 :  13:22:54  Show Profile Send linnar a Private Message
Det kan vara så att man kalkylerar med att upphängningen
ändå minskar behovet av magnetfältstyrka ute i kanten.
Jag har sett det på andra typer.
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/03/01 :  14:54:54  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Det mest troliga är att avslutningen på plåten dom sitter på får utgöra det sista "polstycket". Den sticker förmodligen ut utanför magnetraderna och den kommer att domineras av nordpolaritet i just det här fallet då magneterna med den polariteten är dubbelt så många. Jag kallar det för en sniklösning i vilket fall som helst.

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/03/01 :  15:10:41  Show Profile Send linnar a Private Message
neo8 har fått en del lovord och är säker bra också.
har inte hört dom själv.

Men när man ser konstruktionen luktar det lite "snik"
över det hela.
Jag tänker på den slitsade pressade plåten som utgör höljet,
nitarna och det som Dahlberg beskriver med magneterna.

Här finns mycket att modda eller kanske bygga själv helt
från grunden med samma mått som neo8. Hade jag inte haft så
förbaskat mycket att göra hade jag klonat ett par.
Någon som känner sig manad?

De mindre varianterna kan bli lite petiga att göra med tanke
på membranstorleken och de ledare som skall husera där.

Edited by - linnar on 2005/03/01 15:12:05
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/03/01 :  15:43:20  Show Profile Send linnar a Private Message
Hittade lite intressanta privatmätningar av neo8.

Måste säga att frekvenskurvan har en del att önska.

Här är en fekvenskurva med mycket hög upplösning 1 db/skalstreck
http://www.diyspeakers.net/Projects/BG/images/JC_NE08_Freq.gif

Impedansmätningen tyder på en resonans kring 250hz
http://www.diyspeakers.net/Projects/BG/images/JC_NE08_impedance.gif

Frekvenskurva med delningsfilter antar jag.
http://www.diyspeakers.net/Projects/BG/images/JC_Ne03_1freq.gif

Frekvenskurva hela registret
http://www.diyspeakers.net/Projects/BG/images/justusNeo8_1.8m_off-axis.jpg

Frekvenskurva hela registret vattenfall
http://www.diyspeakers.net/Projects/BG/images/justusNeo8_1.8m_on-axis.jpg

Frekvenskurva hela registret med kompensationsfilter (tror jag).
http://www.diyspeakers.net/Projects/BG/images/raysneo8response.gif


Go to Top of Page

jonasz
Member

2542 Posts

Posted - 2005/03/01 :  17:11:22  Show Profile Send jonasz a Private Message
Så här ser uppbyggnaden av Neo8 ut:


You'll Never Walk Alone...
Go to Top of Page

Dahlberg
Mästar-Harry 2005

4211 Posts

Posted - 2005/03/01 :  18:39:03  Show Profile  Visit Dahlberg's Homepage Send Dahlberg a Private Message
Precis som det skall se ut alltså

Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se
Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/03/01 :  19:39:35  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
Ja, det blir definitivt inte några operationsbilder på mina NEO 8:or .



Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

Martin B
Member

57 Posts

Posted - 2005/03/01 :  19:55:27  Show Profile Send Martin B a Private Message
En relativt "enkel" konstruktion som borde locka diy:sugna
Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/03/01 :  22:06:40  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
En enkel konstruktion är det, borde inte vara så svårt att klona.

Lite uppgifter på NEO 3:an:
Bredden på de etsade aluminiumledarna är 1,5 mm, tjockleken har jag
därimot inte lyckats mäta. Den ungefärliga längden av ledaren är
ca 118 cm.

Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

Martin B
Member

57 Posts

Posted - 2005/03/02 :  00:29:19  Show Profile Send Martin B a Private Message
Det är nog som jag tidigare påpekat, membranet som kan bli stötestenen.

Jag vill därmed inte påstå att det skulle vara helt omöjligt, men
med längre diskanter blir det nog lättare.


Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.38 sekunder. Snitz Forums 2000