| Author |
 Topic  |
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
 Posted - 2005/02/25 : 01:35:34
|
Zalve:
quote:
M_persson: Jag säger inte att kablarna blir bättre med åren, men viss teknik BLIR bättre med åren.
MobilTelefoni för 20 år sen.
Digitalkameror 10 år sen.
Du får väl skicka ett PM till Jorma och se om han ger dig nån produktframtagning gratis...
Annars skulle jag titta och testa Ludo och Dahlbergs ideer,
Ehum.. 
*något förvirrad*
Säg inte att du jämför kabel-teknologi vs. mobbe/digge?
Vidare så är jag mycket nyfiken på om olika konstruktions-filosofier låter olika, och isf varför. 
Edit:
Kollade lite på Ludo o sånt.. men det jag är ute efter är _varför_ det låter bättre/sämre/annorlunda. 
Nyfiken i en strut!
|
Edited by - m_persson79 on 2005/02/25 01:41:46 |
 |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 02:00:51
|
Ludo: Härlig beskrivning. Men jag förstod inte riktigt ändå.
Väntar spänt på byggbeskrivningen med bilder! (som kommer om jag förstod det rätt)
Jag gjorde själv kablar till mina småsyskon idag. Mest för att öva på lödningen.
Det blev två par billighetskablar av gamla antennkablar. Total kostnad cirka 25 kr paret inklusive krympslang, kabel och kontakter.
Kalla mig snål, men förhoppnignsvis är de iaf liiiite bättre än deras gamla lakritsremmar(?).
Iaf snyggare :)
Skall nog försöka mig på lite vassare till mig själv när jag kommer hem till Malmö efter bokrean. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 06:13:55
|
m_persson79: Enl min mening så inverkar kabelgeometri / uppbyggnad / material väldigt lite på ljudåtegivning (nu pratar vi endast analoga signalsladdar). Observera att det är min högst subjektiva uppfatnning.
Har testat både tvinnade, koaxial, och foliesladdar med dyra och välupplösta audiokomponenter i signalkedjan och sällan upplevt nån förändring i ljudet. Kanske...kunde man ibland ana att "någonting" hänt med ljudet men osäkerheten var alltid där.
Däremot kan jag klart o tydligt höra förändringar när jag exvis ställer audiokomponent på granitplatta jämfört med att ställa den på mdf-platta. Likaså kondingsbyte i signalkedjan - det räcker med att byta mellan polyprop/tennfolie och metaliserad polyprop och ljudet ändrar karaktär direkt (trots att samma dielektrikum används).
Det finns fler exempel på vad som ger betydligt tydligare förändring på ljudåtergivning är vad sladdar bidrar till med.
PS. quote:
PS. Inga subjektiva omdömmen i denhär tråden tack.
Vad menas? Är inte alla omdömmen subjektiva?
vemsom: quote:
Ludo: Härlig beskrivning. Men jag förstod inte riktigt ändå.
Väntar spänt på byggbeskrivningen med bilder! (som kommer om jag förstod det rätt)
Bilder kommer men vet inte riktigt när. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 09:33:27
|
| Teflonslang som isolering är kanonbra i förstärkarbygge också, det smälter ju inte om man kommer åt med lödkolven. Jag använder silvertråd i slangen. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 09:33:30
|
Bardis: Många (även jag) upplever att silver är lite ljusare i klangen. Att bilden blir mer transparent, och transientarna lite snappare.
Men nog är det så att skillnaden är marginell jämnfört med vad bra geometri, val av isolation osv. betyder för ljudet. |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/02/27 : 08:30:41
|
| Vad händer när silvertråden oxiderar med tiden ? höga frekvenser färdas väl nära ytan ? kanske inte ger någon förändring ? Kör själv med tvinnad,typ Kimber; litztråd med teflonisolerade kardeler. Funderade på bomullstrumpa, bra tips ! Håller annars med Ludo, relativt små skillnader jämfört med andra tweaks, lätt att fastna i ett evigt bytande |
Lämnat forumet |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2005/02/27 : 12:20:13
|
Skinneffekten är nog gaska försumbar vid audiofrekvenser och "de vanliga" kabeldimensionerna (diameter/längd). Har för mej att skindjupet för 20kHz ligger på straxt över 0.4mm, så resitiviteten i kabeln är rel lika för alla audiofrekvenser. Sen får man inte glömma att mottagarändan brukar termineras med rel högt Zin, så den ev lilla variationen i resistans kan knappast ge upphov till nån signifikant frekv.beroende variation i dämpning av signalen.
Så jag tror inte att ev oxidering påverkar så värst mycket. |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2005/02/27 : 18:16:32
|
Vid en snabb sökning såg jag att det fans teflontejp (pfte eller nåt)
Kanske linda med klister utåt med överlapp på silver sen bomullsremsa ,fastnar bra sen tvinna.
det var bara en tanke |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2005/02/27 : 19:12:56
|
| Lite bökigt rent praktiskt men elektriskt borde det gå hur bra som helst! |
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2005/03/02 : 00:41:06
|
| Vart köper man tråd av finsilver? |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Goffe
Member
409 Posts |
Posted - 2005/03/02 : 08:35:17
|
| samma fråga som bardis |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2005/03/02 : 09:01:41
|
Sargenta AB
Box 16075,
200 25 MALMÖ
040-12 65 50
|
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
GrodanB
Member
89 Posts |
Posted - 2005/03/02 : 10:17:59
|
Annan fråga är också: Vart köper man en av fulsilver?
Går det att köpa kass kabel i detta sammanhang? |
/Tobias
|
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2005/03/02 : 12:04:08
|
| GrodanB: Är frågan seriös är väl svaret att det finns olika kvaliteer på silver. Finsilver med högsta renhet 99.9%, Sterlingsilver nysilver och något som kallas 925. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2005/03/02 : 12:13:18
|
Sterlingsilver är detsamma som 925 (925/1000)
Finsilver är specat till 995/1000
men skall i praktiken hålla 999/1000
Prisskillnaderna är försummbara men
gulgsmeder osv tycker oftast bättre
om att jobba med sterlingsilver. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2005/03/02 : 16:52:46
|
Bardis: Det finns ett företag i Sthlm. som hetter Konrad Vahlström (om jag minns rett, sitter på biblioteket för att jag inte har uppkoppling för tillfället).
Time: Väl isolerat med teflon och avslutat i änderna skall det inte tränge inn luft och då oxiderar det inte. Jag använder bomullshanskar när jag hanterar det för att inte svettet skall oxidera silvret, annars kann mann använde silverputs direkt innan man trär silvret i slangen. |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2005/03/02 : 19:20:23
|
Köpte silvertråden oxå via Sargenta i Malmö. Bra bemötande, snabb leverans, lägsta? pris (då). Tror att 100g finsilvertråd d=0.4mm (längd lite drygt 100m) gick på c:a 300:- (-50+100:-...minns inte exakt).
Peter S / Time:
Varför oroa sig över oxidering? Audiosignalen kommer inte gå nära ytan utan i hela tråden. Skinndjupet där resistiviteten i mitten av tråden sjunkit "lite" uppnås först vid frekvenser på c:a 100kHz för tråd med diam=0.4mm; Cu/Ag. Tänk vidare på vilken låg resistivitet Cu/Ag/Al har (AC_audio) + den lilla skinnberoende ökn av resistivitet vid högre frekvenser och sätt det i relevans med varierande (stigande med frekv) utg.impedans på sändarändan (opamp), serieterminerinsmotståndet (c:a 100R) och parallelltermineringsmotståndet på mottagarändan (troligtvis 47k). Den lilla variation i kabelns resistivitet (ikluderat skinndjup / föroreningar på ytan) är då enl min mening inte ens värt att nämna...så varför bry sig?
En annan intressant fråga är hur mycket val av isoleringmaterial påverkar signalöverföring (frekv beroende dämpn av signalen) @ audiofrekvenser...
P.S.
Byggbildtråd: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37599 |
Edited by - ludo on 2005/03/02 20:28:34 |
|
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
Posted - 2005/10/14 : 02:22:05
|
| Jo, den kan köpas här: http://www.vacuumstate.de för 35 Euro. Det verkar dock som han ibland har problem med sin server, tidigare i veckan var den död, men igår var jag där och kollade igen, och då fungerade den. Är också sugen på boken. |
J. Ullberg |
|
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
Posted - 2005/10/14 : 02:30:37
|
I mitt förra inlägg syftade jag på Supercables cookbook.
Jag såg att någon nämnde tjocklekens betydelse, herrn som skrev boken oven förespråkar tunna kablar generellt har jag hört, men det finns ju även de som anser "feta" kablar vara bättre. Kan någon/några för och nackdelar med tunna resp. tjcka kablar? |
J. Ullberg |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2005/10/14 : 10:20:44
|
Varför man skall ha tunna ledare finns förklarat här:
http://www.stereophile.com/reference/1095cable/index.html
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
GrodanB
Member
89 Posts |
Posted - 2005/10/14 : 17:31:52
|
quote:
GrodanB: Är frågan seriös är väl svaret att det finns olika kvaliteer på silver. Finsilver med högsta renhet 99.9%, Sterlingsilver nysilver och något som kallas 925.
Frågan var/är seriös.
Undrar i stillhet om man verkligen kan höra skillnad på 99.9% och 92.5%.
Inser att det kan uppfattas lite tyket... Men som sagt... kan men verkligen höra dessa 7,5%? |
/Tobias
|
|
|
|
niklasmagnus
Member
457 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/11/11 : 20:26:01
|
| Nysilver nämns ovan. Det är inte silver utan en legering av koppar, zink och nickel. Det ser dock ut som silver. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2005/11/11 : 21:42:50
|
Håller RG62 för att vara en bra kabel, för isolationen har en sinnrik upphängning av ledaren med små lameller. Vilka gör att ledaren har liten kontakt med isolatonen. Men har funderingar på att göra den bättre.
Kunde man dra ut ledaren och ersätta den med ren koppar eller ännu hellre silver i en något tunnare diameter kunde det bli riktigt bra.
Kontakter: Bulletplugs eller WBT Nextgen. Använder inget annat när man hört skillnaden dessa gör. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
niklasmagnus
Member
457 Posts |
Posted - 2005/11/11 : 22:16:02
|
Man skulle kanske köra på rg62:an då. Jag tror att jag köper lite material till en svalander fläta oxå. Kan ju vara kul och se om man höra några skillnader.
Jag tvivlar inte på att Bulletplugs och WBT Nextgen är bland dom bästa kontakterna, men dom är bland dom dyraste oxå. Jag känner inte moteveringen till att köpa kontakter som kostar flera hundra procent mer än själv kabeln. Det är ingen som testa svalanders billigaste rca kontakt? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly