| Author |
 Topic  |
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
 Posted - 2005/01/24 : 10:58:38
|
Hej alla,
Jag tänkte bygga mig ett aktivt filter och Eq med OPA4134 och hade tänkt låna (läs: sno ) det mesta från Linkwitz hemsida.
Dock har jag lite frågor ang impedanser... Jag hade tänkt använda min NAD 3240PE som förförstärkare till allltihop. Den har utgångsimpedans på 600ohm. Sedan läser jag att förstärkaren har ingångsimpedans på 220ohm. Jag hade tänkt använda en op som buffertsteg precis som Linkwitz och Lenn Art gjort. Ska jag sätta ett 220ohms motstånd på ingången till buffert steget eller vad tycker ni? Förklara för mig enkelt tack... Jag är inte helt dum... men nästan...
Är det något annat jag bör tänka på i övrigt?
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 13:49:00
|
quote:
Sedan läser jag att förstärkaren har ingångsimpedans på 220ohm.
Lägsta jag någonsin sett. Vad är det för förstärkare? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 14:07:40
|
| Bernt, 220 ohm är en missuppfattning. Det är något helt annat. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
anders
Member
168 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 15:00:58
|
| Som Bernt och Per-Anders antyder så kan inte ingångsimpedansen på slutsteget vara 220 Ohm, den ska vara hög. Du kan använda buffertsteget precis som det ser ut på Linkwitz sida, det kommer att fungera bra. Tänk på att använda polypropylen-, polyesterkondensatorer eller liknande i signalvägen, fixa vettig strömförsörjning och se till att att lågnivåjord och högnivåjord bara möts i en enda punkt. |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 15:17:31
|
| Ingångsimpedansen är 22 kOhm. |
Edited by - UrSv on 2005/01/24 15:18:02 |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 21:18:14
|
Ni har alla rätt, jag läste lite slarvigt... Impedansen är 22kOhm och inget annat. När jag sedan byggt buffert steg med efterföljande deln. filter och dipol Eq, kan jag göra som linkwitz och avsluta med ett 196ohm motstånd?
Tackar för er hjälp! 
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
|
weedo
Member
175 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 22:10:14
|
Motståndet på utgången ā la Linkwitz är till för att isolera OP-förstärkaren från kapacitiva laster (som en sladd alltid mer eller mindre är).
Om du kopplar din buffer direkt till ett filter behöver du inte motståndet, det försämrar bara filtrets funktion.
Om du däremot ska driva en signal genom en kabel och garanterat slipp att förstärkaren blir instabil (självsvänger) måste och du antingen ha ett mostånd på 100-200 Ohm på utgången eller använda en OP som tål kapacitiva laster.
Min egen favvo därvid är denna:
http://www.linear.com/pc/productDetail.do?navId=H0,C1,C1154,C1009,C1021,P1016
OBS att OPA4134 är en utgången produkt! Men du kan kanske få tag på något restlager...
|
Anders Cöster www.coster.se |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 22:20:24
|
Weedo: Tackar för förklaring, precis så enkel som jag behöver, perfekt!
Jag har redan 2st OPA4134, fick dem från TI förra veckan.
Jag antar att jag behöver detta ca 100-200ohms motstånd då. Kan jag ta signalen efter motståndet direkt in i tex en Gainclone (LM3875)? eller vilket annat slutsteg som helst?
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
|
weedo
Member
175 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 23:05:05
|
quote:
Kan jag ta signalen efter motståndet direkt in i tex en Gainclone (LM3875)? eller vilket annat slutsteg som helst?
Det kommer att funka bra. Inimpedansen på slutsteg är för det mesta 10 kOhm eller mer.
Du skapar dock en spänningdelare med ut-motståndet och inimpedansen på slutsteget. Men med tex 200 Ohm och 10 kOhm dämpar du bara ca 0.17 dB, dvs helt försumbart.
Jag hade nog inte valt att alls använda en buffer. Jag hade troligen (via ett utmotstånd på 100-200 Ohm) valt att koppla filtrets OP-amp till slutsteget. Minsta möjliga elektronik i signalkedjan!
|
Anders Cöster www.coster.se |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 23:41:49
|
Weedo: Klockrena svar, det uppskattar jag verkligen! 
Såhär är min tanke numera: Dela insignalen till två delningsfilter, ett högpass 6dB/okt och ett lågpass delning 12dB/okt ca 60-80Hz sedan vidare till en Dipol eq 6dB/okt. På detta vis kan jag nyttja alla 4 opampar som sitter i varje OPA4134.
Är det något jag missförstått eller bara inte förstått?
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
|
weedo
Member
175 Posts |
Posted - 2005/01/24 : 23:48:37
|
Kul att du uppskattar lite synpunkter.
Med reservation för att jag inte har sett en färdig ritning låter det elektriskt bra.
Hur det skulle med bli akustiskt med din val på branthet, deln.frekv, eq etc kan jag inte svara på utan att borra i din design.
Läggdax!
|
Anders Cöster www.coster.se |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/25 : 19:57:58
|
ok... tack än så länge. Jag tror jag greppat lite iallafall.
Så då är min gissning att jag behöver ett 22kOhms motstånd på ingången till mitt filter/eq också?
Är detta korrekt?
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
|
anders
Member
168 Posts |
Posted - 2005/01/25 : 20:23:42
|
Du skulle väl ha en buffert innan filtret?
Det är starkt rekommenderat förutsatt att du inte har extremt kort kabel (= bygger filtret inuti försteget) mellan försteget och filtret. |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/25 : 20:42:12
|
Hej Anders,
Det värsta är att alla ni elektronikkunniga där ute kan lura mig att göra vad som helst...
Så som det är nu så har jag en op över per kanal till att antingen köra en buffer eller notch filter eller öka branthet på filtret.
Så möjligheterna finns.
Jag håller på och gör en liten skiss på hur jag hade tänkt.
Ha lite tålamod så är ni snälla... Det är mitt första elektronik schema någonsin...
Detta kommer att postas ikväll eller imorgon kväll.
Vi får se om jag hinner ikväll.
Jag är tacksam för alla ideer/förändringar!
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
|
weedo
Member
175 Posts |
Posted - 2005/01/25 : 21:31:20
|
quote:
Du skulle väl ha en buffert innan filtret?
Det är starkt rekommenderat förutsatt att du inte har extremt kort kabel (= bygger filtret inuti försteget) mellan försteget och filtret.
Så länge du känner till utimpedansen på försteget (brukar vara rätt låg, kanske <= 600 Ohm) och inimpedansen i filtret är relativt högt (>10 kOhm) blir den "missmatch" (påverkan på frekvensgången) du får väldigt liten.
Inverkan av en kabel (kort som lång) är mycket mindre (jag säger i det närmaste försumbar).
Med ingångsbuffer GARANTERAR du att du inte får problem (särskilt om du har dålig koll på impedanserna). MEN du får också en extra OP i signalkedjan som för det mesta gör mer skada än nytta.
Det optimala filtret finns inte. ALLT är en lång rad med kompromisser och det beror helt på vad du prioterar som styr hur du väljer att kompromissa. Men just där ligger skönheten med analoig design. Det kräver lite fingerspetskänsla!
|
Anders Cöster www.coster.se |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/25 : 23:41:40
|
Jaha, jag fick knåpat ihop schemat... nu kommer jag inte in på knaak servern... Men, men jag testar imorgon igen. Då är jag tacksam för synpunkter, frågor, förändringar osv.
Gonatt på er allihop!
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/26 : 08:35:29
|
Knaak funkar för mig igen,
Här kommer mitt första schema... någonsin!
Så nu vill jag gärna ha kommentarer, frågor, förändringar osv.
Ett fel jag redan hittat är att det ska stå 12dB/okt på högpass också... Det efter Lågpasset är dipoleq från 250 ner till 25Hz
Tacksam för all hjälp
MVH
Nicks
|
Hihi. :)
|
|
|
|
anders
Member
168 Posts |
Posted - 2005/01/26 : 13:43:16
|
| Du har glömt att koppla ihop utgången med den inverterande ingången på högpassfiltret. Vad är din dipoleq tänkt att göra? |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/26 : 13:58:36
|
Anders: Det är rätt, det glömde jag.
Dipol eq är tänkt att motverka den fallande frekvensgången på en dipol bas. Jag har tagit Herr Linkwitz princip och flyttat frekvensen bara. Han använder eq mellan 10-300Hz och total "gain" på nästan 29dB. Jag har begränsat max gain till 11dB vid 25Hz. Dvs om jag fattat Linkwitz principritning rätt...
Hur ser det ut i övrigt tycker ni? Inga konstigheter som bör ändras?
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
|
weedo
Member
175 Posts |
Posted - 2005/01/26 : 19:34:29
|
quote:
Hur ser det ut i övrigt tycker ni? Inga konstigheter som bör ändras?
Jag tycker det ser bra ut. Glöm bara inte att avkoppla matningarna med kondingar (100 nF keram parallellt med 4,7 uF tantal brukar funka bra).
Lycka till! |
Anders Cöster www.coster.se |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/01/26 : 22:44:42
|
Weedo, Anders: Jag tackar och bugar för all hjälp! 
Nu kommer den svåra biten... Verkligheten kommer och knackar på...
Nu ska det realiseras! Det blir säkert bra.
Än en gång. TACK!!
MVH
Nicks |
Hihi. :)
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly