| Author |
 Topic  |
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
 Posted - 2005/02/17 : 20:53:11
|
vi provade att simulera med bara spole i serie på 9710:an. det som hände var att du fick ner det vassa området över 3k något, men dippen vid 2,1k blev mycket större oxå. så enbart spole i serie tror jag inte på.....
Ok, vilken diskant lutar det åt nu? hur ska vi lösa mätningen av diskanten, köper Time likadana eller tar fisksmisk en liten tripp till Gävle? |
 |
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2005/02/17 : 22:16:45
|
Jag tycker att det verkar som att det lutar åt Peerless 100dt26/72sf.
Hmm, jag har nog inte mycket möjlighet att åka till Gävle på i alla fall ett par veckor.
Bor ni allihopa i Gävle? Isåfall skulle ni ju kunna mäta på den och kolla hur den låter, och så kan jag kanske köpa ett par och kolla hur det låter?
Hur vill ni ha det gjort?
Har lyssnat lite mer nu med filtrena, det låter mycket bra tycker jag men det saknas lite. Känns som att man behöver den högsta diskanten för närvarokänslan. |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/02/17 : 22:22:11
|
Kristallhögtalare som Motorolas är något katten släpat in i
hifi-kretsar. Men man får inte glöma att en av de bästa
(finss många nu) högtalare som tillverkats hade just en
Motoroladiskant. Lyssnaroraklen var lyriska. Gämförelser
gjordes med Quad både ljudmässigt och utseendemässigt.
Vad heter högtalaren?
Allvarligt talat så är kristallhögtalare underskattade
element, speciellt över 10khz. Men jag tror att ljudkaraktären
inte hittat riktigt rätt här. Peerless 100dt26/72sf hornkaraktär
åt det mjuka hållet passar 9710-an bättre...tror jag.
En sak som är viktig i sammanhanget är att OM man skall dela
lågt med endast en kandensator är två stycken diskanter ett måste.
Även en rörförstärkare kan bränna koppartråd. |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2005/02/17 : 22:41:11
|
här är den efterlängtade bilden fisksmiskola
lite stor kanske vi får diskutera diskanten i morgon
vi gävle pöjkar, linnar erfarenheter av piezo
sssssss inget för mig personlig åsikt, det var en bilig piezo det
jag hadde. låg delning 4000hz har jag för mig
|
18 ska de va.
|
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2005/02/17 : 23:04:50
|
| Toppen, classe. Utmärkt!! |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2005/02/17 : 23:16:44
|
 |
18 ska de va.
|
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 13:24:23
|
| Håller med Classe, Piezo lämnar vi till B-skådisarna. Vi tänkte montera T35 orna i lådorna med en LPad och prova dem så i hemmamiljö, finns på miniDYI träffen hos Classe i helgen om någon blir sugen att lyssna. Håller också med Linnar om karaktären på hornet, borde passa perfekt även med lägre delning. |
Lämnat forumet |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 14:50:02
|
| den 26 feb nästa lördag time |
18 ska de va.
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 16:32:13
|
"Håller med Classe, Piezo lämnar vi till B-skådisarna."
Jag hoppas ni förstår att jag bara ville vara lite artig
mot Piezo-användarna! |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 16:39:51
|
| Linnar, Classe, sorry, blir dagvill när man inte jobbar så mycket... |
Lämnat forumet |
|
|
|
phon
Starting Member
37 Posts |
Posted - 2005/02/19 : 23:15:20
|
Piezo lämnar vi till B-skådisarna ....  bra svar!
Perfekt då alltså, det är precis vad mina lådor skall användas till! Attans att man kan lyckas träffa så rätt i prick! Dipen vid 2,1 kanske man skulle kolla ändå, nystade bara ihop det på måfå. Kanske finns det nån skådis som har hörsel vid just den frekvensen .... 
Fast egentligen, måste man tvunget återge alla frekvenser sådär jämnt och fint i blåsten utomhus? Det är ju bara nån speaker som skall ropa och skrika, jag funderade på några billiga plasthorn först men lådorna låter faktiskt.se betydligt bättre.
Lite OT kanske, ber tusen gånger om .... hundra ...
./.
T35 verkar bra, jag kör ett annat horn i ett par andra liknande lådor:
Isophon DKT11C110. Dom kan man dela ganska lågt så slipper man lyssna på 9710-an för högt upp. Vet inte om Isophonhornet finns, begagnat kanske. Går väl från 2k nåt har jag för mig, blir lite lenare med sin lins, sprider rätt bra då också. Verkningsgraden räcker mer än väl för 9710. Fick jag välja tog jag hellre den än T35, den senare måste man dela rätt högt och får då dras med 9710-ans ljud. Smaksak förstås, man kan köra 9710 utan diskant också.
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 10:04:27
|
Jag har ett par DKT11'or hemma.
Hade dom i min anläggning från 1975 till för ett
par år sedan. Körde dom tidvis utan horn.
Har mätt på dom utan filter med mindre än 1 watt
in. De'va inte bra den ena har nu helt stilla gått
hädan. Klarade inte 1 watt in så man måste tänka sig
för var man lägger delningen.
Håller med om att typen har ett mjukt ljud för att vara
horn. Tycker nog inte den passar som PA där är T35 överlägsen. |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 10:30:40
|
Phon, det här blir ett Kalle Anka projekt, frekvensgången blir inte rak utan avsikten är att få en låda som spelar gött utan större a ekonomiska och materiella resurser och än så länge verkar det lovande.
Det finns visst piezo som låter bra men i det här fallet menades det de billiga typ 69.50 ! Om det visar sig låta OK med T35 ska väl ett par diskanter inhandlas för prov. Ingen har i dagsläget behov av dem så drivkraften är mest rent intresse, kanske fisksmiskola har några att donera ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 14:24:12
|
Gott om tid till mätningar har det varit ont om.....
Gjorde lite testmätningar på olika öppnings ytor.
Spl stämmer inte, men jag har mätt närfält(10-1500Hz) på element och de olika öppningsytorna på samma nivå.
här är den omoddade 9710:an
och lite olika öppnings alternativ, i överkant på fönstren står öppningens area i kvadrat cm.....(bortse ifrån lustigheterna vid 50 Hz, det är störningar i elektroniken)
Mina lyssningsintryck säger att 110 kvcm öppningen lät bäst, blev lite mer botten i basåtergivningen, utan att påverka mellanregistret allt för mycket.....
55 öppningen gav klart djupaste basen, men den gjorde att mellanregistret drog sig tillbaka lite....
men det är mina intryck, så prova er fram..... |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 15:37:14
|
Rent spontant utan att se dina lyssningintryck kom jag
fram till samma, 110cm2.
Hur har du mätt?
Framför öppningen?
Framför elementen?
Eller mellen öppning o element?
Annat?
Om det är öppningen som är uppmätt behöver lådan
dämpas. Så mycket ur öppningen vid 500hz är inte bra.
Den borde falla av kraftigt vid högst 200hz.
Om elementet är med i mätningrana faller den för mycket
under 200hz.
Väntar med spänning på hur det är mätt!
|
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 15:55:11
|
"kanske fisksmiskola har några att donera ?"
Ja du, jag har ett par PA-diskanthorn som väl är sådär. Den ska delas 12db/oktav vid 3000Hz står det på kartongen.
105db/w. Mätningen på lådan ser helt ok ut men det säger kanske inte så mycket
Skulle väl kunna skicka dem så ni kan mäta och lyssna lite, men först om ett par veckor eftersom jkag ska bort snart. Eller så kanske jag kan hälsa på och ta dem med mig.
Har moddat dem lite då jag tyckte att de ringde lite väl mycket, modellera på utsidan blev det. |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 16:10:01
|
quote:
Hur har du mätt?
Framför öppningen?
Framför elementen?
Eller mellen öppning o element?
Annat?
Placerade micken mitt framför elementet i linje med baffel, ställde in volymen och mätte.....(översta bilden)
flyttade micken till öppningen, mätte precis i linje med baffeln här oxå, samma volym......(understa bilden)
täppte till öppningen med en bit spånskiva som skruvades fast, med tätlist emellan, och mätte igen....
quote:
Om det är öppningen som är uppmätt behöver lådan
dämpas. Så mycket ur öppningen vid 500hz är inte bra.
Den borde falla av kraftigt vid högst 200hz.
Jag har inte labbat något med dämpningen, nu ligger det ull från elementet ner i mot den slutna änden löst packat, samt lite bakom element i kröken, slutet av pipan är odämpad.....
ska labba lite med det när jag får tid
Tack för dina erfarenheter Linnar....
|
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 16:19:08
|
quote:
Mätningen på lådan ser helt ok ut men det säger kanske inte så mycket
Jasså, (lite förvånad) kolla vid 30 Hz på 220 öppniningen och 55 öppningen, det skiljer ca 7 db. Jag tycker att det säger något iallafall  |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 21:21:24
|
linnar hur mycket ska en kvartsvågare vara dämpad jämfört med tl
pipor mer eller mindre ull, det verkar som mera efter som nivån
ökade om porten blev mindre även att det finns för mycket information i 200-500hz området. tl jag har på jobbet finns mycket mindre mellanregister obefintligt ska jag säga. ska det vara samma
med kvartvågare eller är jag ute o skottar snö |
18 ska de va.
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 21:22:42
|
Bra jobbat asto!
Lådan behöver dämpas lite mer, det "tår utom allt
rimligt tvivel".
kurvan borde börja falla 100 till 150hz tidigare än nu.
Mer än så kan sänka verkningsgraden. Mindre ger en
"burkig" bas/mell. |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 21:53:48
|
ska ta hål för t35 o fylla på lite mera ull imorgon o testa att
sänka t35 till samma nivå sen lyssna lite så får asto titta på
filter delen nu är det lite jäktigt ska vara klara till lördag |
18 ska de va.
|
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2005/02/21 : 22:24:28
|
Asto - Verkar ha blivit ett litet missförtånd, jag menar mätningen på lådan till diskanten(den som den levererades i), förlåt min otydlighet.
Så kanske man ska kommentera mätningarna på lådan(TL:en till herr 9710):
Jag tycker det ser ut ungefär som ni verkar ha lyssnat, dvs 55cm2 djupare bas men knöligare uppåt. 110cm2 ser finast ut tycker jag. 165cm2 ser rätt ok ut också tycker jag också.
Är lite förvånad över den låga verkningsgraden, skulle gärna se en högre! Är volymen kalibrerad?
|
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/02/22 : 07:03:30
|
Fisksmisk ola:
asto säger,
"Spl stämmer inte....."
Jag tror inte man kan dra någon slutsatts av mätningarnas
nivå hur verkningsgraden är.
Vad säger asto.
Verkar lådan ha den verkningsgrad som tänkt? |
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2005/02/22 : 07:32:47
|
Linnar:
Ok, måste missat det... bra! |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/02/22 : 10:22:03
|
| Jodå, lådan har verkningsgraden kvar, spelar bra och lätt. Vi kommer att testa med gainclone och ett litet 8W PP EL84 rörslutsteg på Lördag. Håller på att skrapa ihop filterkomponenter nu. Jag tror det kan bli en bra blueslåda när man jobbat klart med dämpning och allt. Vi har ju ett försprång mot 70 talskonstruktörerna med alla datoriserade manicker som finns idag. |
Lämnat forumet |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly