| Author |
 Topic  |
|
jokkon
Starting Member
37 Posts |
 Posted - 2004/12/26 : 08:44:17
|
quote:
Kempa: Vet du om Jorma har försökt prata med personen ?
Jag förstår inte varför saker tas upp som "om hans kabel är bättre an J's kabel". Det är väl inte om DET gejen handlar.
Det är VarumärkesSKYDD. Att tex sälja Rolex klockor (kopior) för dyra pengar och kalla det för Orginal.
All text som "piraten" skriver om att J's kablar inte var bra och att J inte ville förstå kritiken, sant att hans egna kablar är bättre... Vad har det med DEN STORA saken att göra - Hävdat att det är JPC 2.5 och sen sålt sina egentillverkade kablage.
Visst har folk rätt att sälja grejer - Dock med rätt information.
Ja, men om saken är just varumärkesskydd, så hoppas jag kunna se en polianmälning inom ett par dagar.
Hej Jorma, nu ska jag citera dig (jag som är Slartibartfast på faktisk.se):
quote:
Larsho, du utger dig för att enbart vara budbärare, men det är du inte då du nu går in för att hålla honom bakom ryggen som du gör.
"Jag känner honom" håller inte i rätten. Tvärtom!!
Jag har lagt ut det här därför att den som först kontaktade mig om att han blivit lurad var en forummedlem och om detta inte kommit ut så hade Axxx kunnat fortsätta i lugn och ro och lura forumdeltagare.
Det är inte småsummor det handlar om.
det är pengar som det vare sig ingår moms eller annan skatt, då Axxx inte har något registrerat företag. Han tjänar alltså mer på varje kabel än vad jag gör som momsar och bokför varje kabel som säljs.
det är heller inte småsummor när det handlar om massor av kablar med priser på mellan 600 och 800 kr/st.
Ett dussin kablar blir bortåt 8000 kr i rena pengar.
Två dussin kablar blir det dubbla.
Tre dussin blir det tredubbla osv.
Hur många tror du att han sålt under den tid som han hållit på sedan hans inköp av 1 st. JPC2.5 av mig 2002-02-22?
Det är mycket pengar och när han kan lägga på 7 kr ovanpå hans kabelpris och frakt för diverse telefon, bensin besvär mm. så räknas vtydligen varje krona i Axxx värld.
Tja, om det ska till rätten som det låter, ska det inte dig innan du skapar en opinion? Fattar du vilken trend du skulle skapat genom att hänga ut hur de går genom att säla dina kopior, istället för som nu hänga ut någon som vi intet vet om?
Det ser lite tarvligt ut av ett företag (som skrivet på faktiskt, men som inte nog kan upprepas) att genom ett fora på internet gå ut med en "allmän varning". Om du inte redan polisanmält detta så skulle du antagligen kunna anmälas för förtal på något invecklat sätt. Och om denna anmälning skulle förlora, skulle ditt företag säkert inte se vackrare ut med en stämmningsansökan på nacken!
Nog om de mer rättsliga delarna.. Jorma, jag hoppas verkligen du får rätt på alla detaljer i historien.. här inkluderat att en rättegång skulle ge ett domslut.. så vi slipper se ditt företag dras med replikproblemet. Svenska HIFIföretag är roligt, fler är roligare!
Mvk Jocke |
DnB for dance, Zappa for life! |
 |
|
|
n0p
Member
1047 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 10:02:01
|
| Oskyldig tills motsatsen är bevisad? |
Exit Planet Dust |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 10:22:16
|
n0p
Ja det är väl utgångspunkten hoppas jag, undrar om någon
vågar överhuvudtaget sätta ut en säljesannons på begagnat
efter detta, jag skulle nog dra mig för det, man kan ju bli
misstänkt och en häxjakt till följd. |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Viking
Member
224 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 10:48:28
|
Å KOPIERE en kabel og selge det under det navnet er svindel! Er det medvetent? SELVSAGT er det det Larsho. Eneste poenget med å bruke JPC 2.5 er jo å tjene penger. Han brukte et kjent navn slik at han kunne legge seg under i pris og tjene gode penger-CON ARTIST!Når du selger dem som brukte JPC 2.5 og lurer folk så er det MEDVETENT! Ikke noen formildende omstendigheter her- han har holdt på i 2 år og jukset folk-MEDVETENT!  |
MVH Viking |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 10:54:23
|
Viking
Det är jag medveten om, men samtidigt har jag fått reda på att
det finns firmor som heter just JPC och dessa sätts ju i fokus
tack vare detta, och det kan väl inte vara syftet, så frågan är om namnet är patenterat eller vad som är rätt och fel och vem som var först, tycker fortfarande att det är olyckligt att det hängs ut på detta sättet och inte kan lösas privat mellan parterna, det kan inte vara Hififorums sak att leka jury i målet, det finns det instanser för i så fall. |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Sanny_X
Member
181 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 10:59:46
|
Larsho
Vad har Du för relation till "den påstådde piraten"? Är det en kompis, släkting, granne? Du är väldigt aktiv trots att Du påstår att Du inte har med saken att göra. Det är ju väldigt enkelt för personen i fråga att själv bli medlem här eller på Faktiskt.se och svara i egen sak. |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 11:02:36
|
Sanny X
Det är en kompis, och nu tror jag än mindre han vill bli
medlem i ngt av dessa forum efter att ha blivit uthängd,
jag är inte aktiv däremot anser jag att detta aldrig skulle
få ha publicerats på forumet utan ha lösts mellan parterna. |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Sanny_X
Member
181 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 11:11:36
|
Larsho
OK, det kan nog vara bra att klargöra det.
Personligen är jag inte imponerad av vara sig Js affärsmetod eller produkter, men nog är detta ett intrång på hans varumärke? Det är väl det hela disskussionen handlar om, inte vilken kabel som är bäst? Jag hoppas att detta följs av en anmälan annars luktar det lite väl mycket marknadsföring över det hela.
PS om man skriver vartannat inlägg är man väl aktiv? DS
God fortsättning alla glada  |
|
|
|
il cattivo
Member
50 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 11:18:54
|
Märklig historia det här. Att sälja en vara under falskt namn är inte tillåtet men då är frågan om kabelpiraten har gjort det? Om vi utgår ifrån att de fakta som kommit fram är sanna så är de första kablarna som såldes moddade JPC-kablar. Moddning är helt legitimt i hifivärlden, så där är inget fel gjort mer än att köparen kanske inte fick informationen att de var moddade kablar.
I andra fallet tillverkades det egna kablar och såldes under falskt namn och det är här det största felet görs, eller görs det något fel? Kablarna kabelpiraten säljer kallas tydligen JPC-2,5-SE och köparna blir informerade att det inte är en originalkabel utan av "bättre fabrikat än originalet”, dessutom med två veckors öppet köp (som ingen har nyttjat).
Jag vet inte hur lagar och regler säger för varumärkesintrång, och jag har svårt att tro att kabelpiraten skulle få sälja kablar under JPC-2,5-SE, men det verkar som om köparna blivit informerade om att det inte är original men ändå accepterat det. Det hela kan jämföras med när någon säljer begagnade hemmaterminerade högtalarkablar i snygg strumpa, en egentillverkad ProAc-klon eller en importerad kinesisk look-a-like-förstärkare för en spottstyver. Då är det helt Ok.
Det som förundrar mig mest är att det tydligen finns en stor marknad för dessa hemmagjorda kablar för hutlösa priser. Vill någon köpa några kablar utav mig är det bara att skicka ett pm, här finns det pengar att tjäna. Jag lovar att inte kalla dem JPC. |
/Magnus |
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 11:33:25
|
Låter som att det skall avgöras i annan forum, inte här.
En affär mellan Jorma och den andra parten(vad nu ni vill kalla honom). Finns kanske trevligare saker att diskutera på detta forum? |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 12:00:53
|
Det här handlar om fler än 2 personer.
All dom som i tro att dom har köpt JPC2.5 ??
Många av dom finns här på forumen.
Och alla dom som skulle ha köpt framöver utan att vetat att dom har blivit lurade. Skulle jag ha avvaktat ett domslut någon gång i framtiden och låtit honom fortsätta ?
Kablarna som har sålts av Axxx har dessutom sålts vidare då köparna har varit missnöjda med dom och därmed också missnöjda med mina kablar då dom har trott sig ha haft äkta vara hemma.
Förenkla det inte till att det enbart handlar om något mellan mig och Axxx. Det här är större än så och här är många människor lurade och inblandade.
Att en person skulle handlat i obetänksamhet gång på gång under så lång tid. Inbilla någon annan det.
mer info om personen behöver vi inte/Pac |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 12:14:42
|
Ja nu börjar detta spåra ur fullständigt och att det
bara får publiceras är skrämmande, låter som om hundratals skulle ha bivit involverade, vilket jag håller för osannolikt
och definitivt aldrig skulle uttala mig om utan ha på fötterna |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
joakim
tom blommorna på spikes!
534 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 12:24:54
|
Jag skrev i den andra tråden, men nu börjar jag bli orolig för att Jorma eventuellt har gått för långt.
LarsHo har rätt i mycket och risken är att Jorma i sin iver kommer att själv trampa i klaveret.
När en privatperson säljer till en annan privatperson är det andra regler som gäller. Varumärkesintrång kan bli svåra att bevisa. Dessutom så verkar det som om piraten anser sig ha gjort modifieringar av Jormas kablage i första hand. Att modifiera kända varumärken och sedan sälja dem sker dagligen. Finns förmodligen ett antal annonser bara här på hifi-forum (typ nya klockor i CD-spelare, nya nätbrunnar osv Ni vet vad jag menar) och tittar man på bilannonser så är det snarare regel än undantag att modifierade bilar säljs (se exvis http://www.blocket.se/view/4020896.htm?caller=ggl_s&l=0&c=1&city=0) -> en maptun-trimmad Saab 9-3.
Den lag som kan användas mot personen ifråga är köplagen och den formulering i köplagen som säger "Varan kan ändå anses felaktig om
den inte är sådan som säljaren har sagt." Och enbart då om han inte upplyst om att han gjort ngn modifiering. Har han yppat minsta lilla "Jag har förbättrat" eller "jag har modifierat" eller "jag har bytt" så är det kört.
Allt resonemang grundar sig på att säljaren agerat som privatperson (dvs ej affärsmässig verksamhet).
Om jag vore Jorma skulle jag tagga ner lite innan det hela går över styr och blir riktigt illa. |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
|
|
Sanny_X
Member
181 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 13:01:04
|
| Ekar det? |
|
|
|
Viking
Member
224 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 13:47:59
|
Stå på Jorma! Alle som jukser i hifi bransjn og ellers må bli avslørt-FLOTT at det finnes fora som dette kan gjøres på- AXXX har tydeligvis solgt til mange intetanende personer- omedvetent? BULLSHIT! Dette er juks og fanteri som skader Jormas navn og kabler- dette er da bra at han publiserer på nettet- tror IKKE Jorma ville gjort dette hvis det hadde vært noen slags tvil! At noe kaller dette PR etc etc- er latterlige angrep fra personer som ikke liker at Jorma tjener penger på kabler da de ikke tror(har ikke råd) på kablers innvirkning. |
MVH Viking |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 14:44:59
|
Viking
Tror du alltid att det bara finns en sanning  |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Viking
Member
224 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 15:10:32
|
Larsho: Nå er det på tide Axxx kommer og melder seg inn på forumet SELV, å ha en mellomann som heller IKKE vet hele saken er og blir LATTERLIG! Be Axxx om å bli medlem og forsvare seg som en mann. Skal uansett bli morsomt å høre hva de svenske skattemyndighetene sier om STORT salg og ingen betalt skatt av overskuddet |
MVH Viking |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 15:18:20
|
Viking
Jo det vore kanske det bästa det är inte lätt att agera "ombud", men ärligt talat efter denna behandling lär
han vara än mindre intresserad att bli medlem |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 15:46:10
|
Vad ska man säga...
Först och främst: Jag tycker att det är helt OK att Jorma under "Nyheter" informerar om att det förekommer piratkopior på hans produkter. Det nämns inte vem som säljer piratkopiorna. Hade detta skrivits rent ut hade det kunnat innebära juridiska problem.
Jorma har efter vad han skriver fått klagomål från kunder, sedan visar det sig att det är kopior som påstås vara begagnade JPC. Jag kan mycket väl förstå att Jorma blir förbannad, det skulle jag också blivit.
Jag tror inte ett ögonblick på att någon skulle löda ihop egna kablar och sedan sälja dom som begagnade kablar av ett känt märke utan att ha en aning om vad han gör. Naturligtvis vet personen precis vad han gör.
Info om ett eventuellt framtida domstolsutslag är av intresse, precis som infon om att piratkopiorna existerar. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 16:04:18
|
Bernt
Men personen är ju i det närmaste utelämnad, XXXXX, fler tips om hur man spårar personen känns onödigt och leder till uthängning/Pac och jag tycker
nog fortfarande inte att något forum ska publicera sådant, utan
det bör lösas mellan parterna, det har ni ju varit väldigt noga med
alltid, och det bör gälla även i detta fall. |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 16:17:54
|
| Att det förekommer försäljning av piratkopior på produkter skall definitivt publiceras och är i högsta grad relevant på ett forum där informationen når de som potentiellt skulle kunna drabbas. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Viking
Member
224 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 16:40:13
|
| Hvis Jormas innlegg på alle fora kan hindre at EN person ikke blir lurt av Axxx så er det verdet det! |
MVH Viking |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/12/26 : 16:47:52
|
Bernt
Det håller jag inte med om, tidigare har det funnits trådar
där man vill upplysa om skojare, dessa har illa kvickt blivit
låsta och det tycker jag är rätt, man måste i varje fall höra
båda sidor för att skaffa sig en uppfattning och det borde inte
behöva publiceras.
Det kan inte vara vår uppgift att döma andra, utifrån mejlkonversation och diverse divergerande uppgifter.
Jag må vara knäpp som tycker så men jag vet att ni har varit mycket
tydliga på denna punkt och borde så vara även i detta fall.
|
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly