| Author |
 Topic  |
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
 Posted - 2004/05/16 : 16:03:07
|
Har ett Quad 405 som jag moddat kraftigt...la härförleden märke till att ena kanalen har lite distorsion, framförallt vid anslag av pianotangenter. Hörs inte mycket, men finns där. Det låter som ett litet fräsande just efter tillslaget och verkar öka med lägre nivå. Är det mycket toner övergår det till ett konstant fräsande...
Vad kan det vara? Dålig kontakt? Övergångsdist? En dålig komponent nånstans?
Idéer välkomna...
P.S. Har kollat att det följer förstärkarkortet.
|
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/05/16 : 22:11:33
|
| Låter det som bränd talspole ungefär (om du vet hur det låter), den liksom skrapar emot polstycket? Så låter övergångsdist. Så pass står övergångsdist syns på oscilloskop. |
/Per-Anders eller P-A |
 |
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 09:41:18
|
Mja, bränd talspole är ju lite "grövre" och "skrapigare" dist, eller hur? Fast något i den stilen...
Den här distorsionen är som ett väldigt lågt fräsande - en "burst" tillsammans med anslaget, hörs knappt förrän man kommer närmare högtalaren. Det finns förmodligen vid alla ljud men maskeras. Ett naket pianoljud avslöjar det...
Jag hade förresten samma missljud i andra kanalen, men det är borta nu...försöker komma ihåg vad jag har gjort och inte gjort ;-)
Enda jag kan komma på just nu är att då missljudet uppstod hade kanalen olika sluttrissor, vilket den har även nu: en fejkad Toshiba 2N3773 och en fejkad Motorola MJ15003. Kan felet ligga där, tror du?
mvh |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 09:45:04
|
| Ragga upp ett oscilloskop och en tongenerator och kör lite svag sinus eller triangelvåg. Kan du höra oljudet så tydligt så kan du också se det. Dubbelkolla först med att köra samma musik på en annan CD och annan förstärkare. Då har du isolerat problemet bättre. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 10:23:28
|
Hur gör man om man har råkat ut för övergångsdist?
Hur gör man för att slippa det om man skulle ha det? |
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 11:03:37
|
Hej peranders, lättare sagt an gjort. Har iofs ett PC-skåp men mitt ljudkort för ett sånt jäkla liv...
Har dubbelkollat källa och övriga komponenter...det är kortet i 405:an.
Frågan är vad göra när jag väl bekräftat att det är övergångsdist...
Oblivion: det finns ofta en pott i stärkaren där du kan ställa biasen till sluttrissorna för att minska ö-disten. Dock inte i 405:an...
|
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
Edited by - Zombie on 2004/05/17 11:04:56 |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 11:09:39
|
| Hade du ett schema? Nej, rota på måfå är inte det lättaste om man har misstänkta kretsproblem. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 11:15:01
|
p-a: jo jag har ett schema, annars hade jag inte kunnat modda så mycket...går aldrig ut på okänd mark utan karta :-)
Men eftersom jag erinrar mig att när jag hade olika typ av sluttrissa när disten uppkom i den andra kanalen och nu har olika trissor i den andra för tillfället, kanske man kan sluta sig till att 405:an är känslig för det...kanske skulle köpa en fejk-toshiba till
|
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
Edited by - Zombie on 2004/05/17 11:18:46 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 11:54:05
|
Kan du kolla att du har tillräcklig förspänning.. kan du öka tomgångsströmmen och sedan lyssna?
Kan du mäta över emittermotstånden på de bägge kanalerna och jämföra spänningen?
Eftersom 405 har current dumping kanske det är så att klassA korrigerings förstärkaren i nte jobbar som den skall..
Du får låna ett skop helt enkelt som peranders säger
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 12:15:02
|
esl: jo, det är nog bäst att fixa ett skåp och kolla...frågan är vad göra när fakta bekräftats...vad tror du om min "olika-transistor"-teori?
vetitusan om jag kan variera något, finns inga pottar allafall...inga emittermotstånd heller 
mvh
|
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 13:13:13
|
Om du inte har några emittermotstånd (eller kollektormotstånd) vart har du då gjort av R35/R41/L3 och R36/R37/L1?
/Urban |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/17 : 13:39:56
|
UrSv: dom har jag på kollektorn som sagt ;-)
Ska mäta och kolla, vad för variation kan man tolerera?
|
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 08:02:32
|
OK!
Har mätt spänningen över R35/36 på båda kanalerna. Ganska exakt 25.2V över alla. Det betyder väl att tomgångsströmmen är lika för båda kanalerna, eller. Både på den med dist och den utan?
Mvh |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 09:31:58
|
Zombie, modda utan djupa kunskaper om konstruktionen och dessutom utan oscilloskop är ett lotteri med osäker utgång. Mycket kan inverka som du inte har en aning om, som till exempel, strömförstärning, fT, capacitanser mm mm. Du måste skaffa ett oscilloskop. Ser man vågformen som borde vara synligt förvrängd så kan man säkert få en ledtråd om vad det kan vara.
Om jag pratar för egen del så är jag inte 100% hemma på vad current dumping innebär och ännu mindre att modda ett sådant steg så att man uppnår förbättringar. Jag pillar bara i sådant som jag har kontroll över och jag är ändå i branschen.
Greja ett oscilloskop!! |
/Per-Anders eller P-A |
Edited by - peranders on 2004/05/18 09:33:06 |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 09:53:34
|
Hej!
Jag följde instruktioner från personer som vet bättre än jag. Huvudförändringarna jag gjort är att göra en 405-1 till en 405-2, vilket innebär några mycket enkla modifikationer. Sen har jag förstås minskat förstärkingen på ingångssteget och bytt ut opampen.
mvh |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 10:45:15
|
Jag antar att det finns ett schema någonstans. Någon som kan upplysa mig om detta?
Jag kan ta ett kik om du också talar om exakt vad har gjort. Det kanske finns någon uppenbar fallgrop? |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 10:59:58
|
Zombie, jag tycker du skall ta på dig skyddglasögon, backa ett par steg och fundera på vad du egentligen mätte för nåt. R35 och R36 är väl 0.08 Ohm? Du mätte 25.2 V över dem vilket innebär 315 A genom varje motstånd ungefär. Det blir ca 8 kW värme i varje motstånd. Något säger mig att skolans påbjudna rimlighetskontroll inte ser så lovande ut här.
P-A:
http://www.geocities.com/ResearchTriangle/Lab/6722/quad405cir.jpg |
Edited by - UrSv on 2004/05/18 11:01:42 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 11:20:19
|
| UrSv, länken funkar inte... Inte för mig i alla fall. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 11:24:07
|
Hej!
Haha, tro fan att det fräser om stärkaren då? Håller på att jobba, har inte tid med rimlighet...ska mäta igen och denna gången över rätt motstånd.
V: R35 7,2 mV, R36 3,6mV (OK kanal)
H: R35 8,1mV, R36 3,9mV (fräsig kanal)
Lägg märke till att R = 0.091 ohm i min version
Flyter det ~39mA/42mA genom R36?
http://www.dc-daylight.ltd.uk/Valve-Audio-Interest/QUAD/QUAD-405/QUAD-405-Mods.html - kolla även länken till Berndt Ludwig i första stycket. Det är därifrån allt kommer...
mvh
|
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
Edited by - Zombie on 2004/05/18 12:06:55 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 13:14:23
|
Ser lite konstigt ut med D13.
Det borde vara en diod dropp över d13
En Vbe dropp minus på tr8 då borde man vara nära noll men man kan ju inte ha noll i Vbe + Vr36 för tr9.
Visar väl bara hur lite jag fattat men i alla fall. Var tänker jag fel? |
Hjelm |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/18 : 14:11:50
|
D13 finns på 405-2. Schemat du kollar på är Ludwigs modifikation av 405 (vit hand) för bättre strömstyrka vid låg impedans och modifikationerna till 405-2 (svart hand). I ingångsteget är moddarna med svart hand Ludwigs egna.
405:an har inte heller dubbla trissor för tr9/10 - det är Ludwigs förslag. |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly