| Author |
 Topic  |
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
 Posted - 2002/09/22 : 20:58:30
|
|
 |
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2002/09/22 : 21:28:38
|
Jag vore mycket tacksam om ni deltagare skulle kuuna redovisa era personliga blindlyssningsstretegier. Jag menar, försöker ni att lyssna efter "allt" medan testlåten går, eller fokuserar ni endast på ett kriterium och förbilyssnar annat, sen väljer annan låt och fokuserar på något annat (diskant, bas, etc)?
Lyssnade ni på precis samma sample, eller lät ni låten snurra vidare medan ni switchade mellom A och B?
mvh
Markku
What is is, what is not, is possible. - Blixa Bargeld |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/09/22 : 21:44:39
|
Hej Markku,
vi lyssnade först på musik, varierat slag, och hade ingen repeat påslagen. Då var det svårt/omöjligt att höra någon skillnad. Då testade vi alla spelarna (Audiolab mot DAC, Marantz mot DAC, DVD mot DAC).
Sen satte vi CD spelaren (Marantz) på repeat på ca 3 sekunder (trumslag) och skiftade ingång mellan varje repeat. Det var då jag tog 3/3. Det jag hörde var att anslaget mot trumman lät något ljusare. Senare gjorde Morello repeat på ca 10-15 sekunder av en Yello låt med mycket bas. Han prickade då 3/4.
Morello hörde skillnad pga av en trolig volymförändring. Jag skulle tippa att skillnaden låg mellan 0.2-0.3 dB mellan spelare och DAC (jag mätte med dB mätare vid 1 kHz).
Nåväl, det skulle kanske gå att höra skillnad, men eftersom volymmatchning inte kunde göras, så blev testet svårt. Det skulle bli ännu svårare om vi skiftade volym mellan varje switch också, som jag tänkt från början.
Thomas
"När hon sade att hon älskade mig rörde jag inte en min, för jag var redan glad" - Jan Stenmar |
|
|
|
mag
dom kallar oss mods
1587 Posts |
Posted - 2002/09/22 : 21:52:13
|
Både och, tyvärr kunde vi bara använda repeat på Marantzen då försökte vi lyssna efter bla kantslag att lyssna bara allmänt på musiken och på så vis försöka höra skillnad var än mer omöjligt.
Jag inriktade mig mest på kantslag trinanglar sång mm dvs sådant som är mer utmärkande (eller hur man nu skall uttrycka sig).
Vi pratade lite löst om att försöka göra om testet på Blueroomstudio lite seriösare (inte för att vi var oseriösa men för att utesluta dom osäkerheter som fanns i förfarandet som Thomas redan radat upp).
//Magnus |
|
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2002/09/22 : 22:23:55
|
Thomas och Mag,
Tackar och bockar. Lycka till med den nya rundan.
mvh
Markku
What is is, what is not, is possible. - Blixa Bargeld |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/09/23 : 11:27:30
|
quote:
Originally posted by Thomas A
Hej Markku,
vi lyssnade först på musik, varierat slag, och hade ingen repeat påslagen. Då var det svårt/omöjligt att höra någon skillnad. Då testade vi alla spelarna (Audiolab mot DAC, Marantz mot DAC, DVD mot DAC).
Sen satte vi CD spelaren (Marantz) på repeat på ca 3 sekunder (trumslag) och skiftade ingång mellan varje repeat. Det var då jag tog 3/3. Det jag hörde var att anslaget mot trumman lät något ljusare. Senare gjorde Morello repeat på ca 10-15 sekunder av en Yello låt med mycket bas. Han prickade då 3/4.
Morello hörde skillnad pga av en trolig volymförändring. Jag skulle tippa att skillnaden låg mellan 0.2-0.3 dB mellan spelare och DAC (jag mätte med dB mätare vid 1 kHz).
Nåväl, det skulle kanske gå att höra skillnad, men eftersom volymmatchning inte kunde göras, så blev testet svårt. Det skulle bli ännu svårare om vi skiftade volym mellan varje switch också, som jag tänkt från början.
Thomas
"När hon sade att hon älskade mig rörde jag inte en min, för jag var redan glad" - Jan Stenmar
Om ni subjektivt har hört att ljudnivåerna var olika för de olika apparaterna så var det troligen så. Nedan kommer lite ytterligare om mätosäkerhet med ljudnivåmätare.
Det är mycket riskabelt att mäta med ljudnivåmätare och dra slustatser om vilken nivå det är. Inom akustiken avrundar man därför alltid till hela dB. Mätmetoden "Mätning av ljudtrycksnivå i rum -Fältprovning" ger en mätosäkerhet på 3 dB standardavvikelse. Obs! Atandardavvikelse, det är alltså en viss sannolikhat att mätfelet är ännu större. Vid mätning av en enstaka ton kan det skilja över 20 dB i mätosäkerhet om miken så bara har flyttats ett par centimeter. Bäst är att använda en vanlig voltmeter och mäta spänningen på signalen separat för höger och vänster kanal och sedan kalibrera nivåerna.
/Johan
|
|
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2002/09/23 : 11:54:37
|
Jag är rätt besviken, att någon skulle reglera ljudnivån till testapparaterna mha decibelmeter. Det enda försvarliga är ju med voltmeter - på högtalarkabeln. Jag använder 315Hz teston, som finns på XLO/Reference Recordings testskiva. Den har lagom lång speltid. Sen behövs lite kalulation för att få fram nivåskillnaden i dB. Men vad gjör inte en sann blindlyssnare?!
mvh
Markku
What is is, what is not, is possible. - Blixa Bargeld |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/09/23 : 17:08:14
|
Jag är mycket medveten om felaktigheterna orsakade av dB mätare, och vad fallgroparna (ex positionering av mig själv och andra i rummet vid mätning etc). Detta var bara en approximation. Mätningen gjordes dock ca 5 cm från element, avläsning gjordes två ggr med snabba skiftningar mellan DAC/CD. Nålen låg alltid något högre på DACen, vilket indikerar att nivåerna redan är så olika att de inte kan användas vid blindtest. Detta är inte alls viktigt i sammanhanget då jag redan visste att utnivån skiljde sig. Jag och John har tidigare mätt utnivån på DACen och på Marantzen, på Studio Blue.
Testet var alltså inte avsett att använda nivåreglering då vi inte hade dylik apparatur tillgänglig. Hade vi det, skulle jag mätt via dator + voltmeter och reglerat volymen. Så jag förstår inte varför Markku blir besviken???
Thomas
"När hon sade att hon älskade mig rörde jag inte en min, för jag var redan glad" - Jan Stenmar |
|
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2002/09/23 : 17:09:42
|
Thomas,
Jag glömde "smileys". Sorry!
mvh
Markku
What is is, what is not, is possible. - Blixa Bargeld |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly