| Author |
 Topic  |
|
Trivistor
Member
67 Posts |
 Posted - 2004/04/04 : 19:08:22
|
Hej!
Är det någon här som vet om det finns någon svensk ÅF av ASC:s tube traps? eller har någon erfarenhet av direktkontakt med ASC?
http://www.acousticsciences.com/ |
"Jag är en djefla man som kan göra många konster" August Strindberg |
Edited by - Trivistor on 2004/04/05 22:01:53 |
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2004/04/06 : 09:36:41
|
| Ser seriöst ut. Skicka ett mejl, återkom gärna med svar. |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
 |
|
|
sker
Member
488 Posts |
Posted - 2004/04/06 : 09:53:53
|
>Trivistor
Om jag inte minns helt fel så såg jag ett par ASC tube traps på Reference Audio i Stockholm för ett par år sen, är osäker kan ha varit Echo Busters också, har dock aldrig sätt några pris eller att de överhuvudtaget säljer något sånt men de har ju mycket utöver det som finns på deras hemsida. Men det är väl bara att titta in där om du bor i närheten av Stockholm.
MVH |
Mitt system: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27987 |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2004/04/06 : 15:32:14
|
Trivistor
På DIY avd. hade någon en tråd om att bygga sådana, kanske kan vara något. Annars kan man säga allmänt att de vanligen inte går särskilt djupt i frekvens (om du inte har massor av dom) = passar stativare och mindre golvare.
Du kan enkelt bygga själv eller så har Svanå och Mårten typer som finns i Sverige.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Trivistor
Member
67 Posts |
Posted - 2004/04/06 : 18:53:24
|
OK, tack för tipsen hittills! "Echo Busters" som "sker" nämner har jag inte hört talas om, men dom ska jag också kolla upp. Svanås modeller har jag inte sett. Däremot har jag sett Mårtens tube trap och den är säkert väldigt bra men jag gillar inte utseendet. ASC:s är dom minst fula jag sett hittills. Dom ska ju trots allt stå i vardagsrummet, så det måste vara lite stil på dom  ASC har en prislista och dom tar väldigt bra betalt för sina produkter. Iofs är ju dollarkursen låg just nu och bra rumsakustik måste också få kosta lite tycker jag. |
"Jag är en djefla man som kan göra många konster" August Strindberg |
|
|
|
sker
Member
488 Posts |
|
|
aplodon
Member
267 Posts |
Posted - 2004/04/06 : 19:22:41
|
| Förlåt en okunnig men vad är rörskålar? |
|
|
|
Trivistor
Member
67 Posts |
Posted - 2004/04/06 : 19:55:56
|
Appropå Svanå så verkar webbsidan ha flyttat till http://www.diffusor.com
Dom verkar ha snygga och bra diffusorer och absorbenter. Någon som har koll på deras prisläge? |
"Jag är en djefla man som kan göra många konster" August Strindberg |
|
|
|
sker
Member
488 Posts |
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/04/06 : 20:44:26
|
| Skulle misstänka att Svanås produkter är billigare än import prylar från USA. Svanås absorbenter är effektiva och inte särskilt dyra heller tycker jag. |
|
|
|
Babar
Member
177 Posts |
Posted - 2004/04/06 : 22:45:43
|
Här är lite priser på några av Svanå's produkter: De säljer inga tube traps vad jag vet.
Pris inkl moms
TQ 25 1.1m 900kr
TQ 45 1400kr
Abcyll halvrund 150mm 600kr
Abcyll Helrund 300mm 900kr
Abcyll Helrund 400mm 1000kr
Golden Horn 200mm 3000kr/m2
Golden Horn light 120mm 2400kr/m2 |
|
|
|
Fideljr
Member
263 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 00:03:25
|
Hallå
Kolla i hos Höium Hifi så hittar du kanske något du söker
http://www.hoium.no/ASC/index.htm
Fideljr |
When you listen to the music, don't listen to the sound! |
|
|
|
jonsson
Member
574 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 08:00:51
|
tubetrap->abcyll???? Inte riktigt samma sak men det är väl ändå den tekniken vi tänker på eller?
OBS: detta är en fråga inte ett konstaterande
Mvh Magnus Jonsson |
När jag blir klar!!!!!! hoppas jag det låter bra. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 08:08:19
|
| Abcyll och tubetrap är samma sak. |
|
|
|
dekengren
Member
389 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 09:43:25
|
Nix, Abcyll är en bredbandsabsorbent för de högre registrena, 160Hz-20KHz. Den är inte ihålig och är till för tex förstareflexen och effekten man får är en mycker bättre stereobild. Tubetraps är bredbandiga basabsorbenter med inte jättebra dämpfaktor i de lägsta registrena men däremot är den som sagt bredbandig. Svanå TQ-45 är en smalbandig helmholtzresonator med oslagen dämpning i ett specifikt frekvensband mellan 40-125Hz.
Jag har precis sålt mina TQ45 pga flytt och deppar järnet. Det är inte kul längre att lyssna på stereon då basen låter väldigt illa, bumligt och slappt. Urk. Tubetraps har jag inte testat men är säker på att jag med tillräckligt många tybetraps skulle få samma effekt som med svanås helmholtzare. Mina Abcyller kommer jag dock ALDRIG göra mig av med - större underverk för stereobilden får man leta efter!! |
Edited by - dekengren on 2004/04/07 09:43:56 |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 12:54:51
|
| Jag har ryktesvis hört att Svanås Abcyller är ihåliga. Någon som hade dissikerat en abcyll klagade på att dom olika delarna inte var ihoplimmade. Men jag kan ha missuppfattat. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
dekengren
Member
389 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 15:24:50
|
| Hm. Jag har faktiskt inte plockat isär min abcyller så jag ska väl inte propsa, du kanske har rätt. Men vi kan i alla fall enas om att dom är primärt dimensionerade för lite högre frekvenser, då Svanå gillar helmholtz till de lite lägre frekvenserna. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 17:00:27
|
Tubetraps dämpförmåga faller av i dom låga fekvenserna beroende på diametern.
Jag tror Svanå är realistiska när det gäller sin bedömning av
dämpningen. Dessutom bör dom placeras i hörn för att få bäst verkan i basen.
Om man använder dom för att ta reflexer så kan dom hamna lite varstans, och
dämpningen i basen kan ju då påverkas avsevärt.
Här är kurvor på ASC Tubetraps. Som ni ser är dämpningen under 100 Hz avsevärt försämrad, men dom gör ändå nytta .
 |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
Edited by - Björn-Ola on 2004/04/07 17:03:24 |
|
|
|
Trivistor
Member
67 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 19:38:45
|
Många goda råd som kommer fram här 
Jag kollade in på Höiums HiFi i Norge som "Fideljr" tipsade om. Omräknat till svenska kronor tar dom t.ex. 6.900:- för en helrund tube trap med måtten 1210 x 410 mm (höjd x diameter). ASC tar 678 USD för denna. Bortsett från att själva prisnivån kan tyckas hög så är påslaget inte stort om man räknar med en dollarkurs på 7.52 SEK/USD och 25% moms. Nu är priset 6.900:- inklusive n o r s k moms och jag vet inte hur hög den är. Vet ej heller hur det funkar om man handlar något i Norge med avseende på just momsen eftersom Norge står utanför EU. Får man tillbaka momsen när man lämnar landet och får betala 25% moms i Sverige?
Annars får jag intrycket av att Svanås produkter är långt mer prisvärda än ASC:s. Dock inte lika snygga kanske och jag skulle gärna vilja ha mer info om dessa än det som finns på http://www.diffusor.com Framförallt dimensionerna och lite bättre bilder. Men jag ska nog maila Svanå och höra om dom kan skicka lite material.
|
"Jag är en djefla man som kan göra många konster" August Strindberg |
|
|
|
Big Pete
Member
224 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 20:50:13
|
| Trivistor,du har PM! |
PSET-High Smile Value Per Watt! |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 22:08:50
|
Med tanke på att en tubetrap inte lär räcka på långa vägar så är 7000 kr ett pris som är helt fel.
Det handlar inte om hightech, och det är skrymmande, så att konka hit något sådant från Amerika är nog bara dumt. Satsa på Svanås eller dom som säljs hos Balance. Där köpte jag mina. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
sker
Member
488 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 22:30:09
|
| Kan nog instämma med Björn-Ola om jag inte misuppfattat allt, absorbenter kan väl inte vara så komplicerade att utveckla och tillverka att det ska kosta så mycket som 7000kr. Visste kan det vara olika byggkvaliter men inte så mycket att det skilljer så mycket som det gör i pris. Absorbenterna som Balance har verkar vara mycket prisvärda, har sätt dem i verkligheten och det var inget fel på byggkvaliten där. |
Mitt system: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27987 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 22:52:10
|
Det är surt det här med rumsakustik. Alla vet att man borde göra natt at det, men antingen är det dyrt eller sa vet man helt enkelt inte vad man skall göra.
Jag har en justering gjord i mitt rum, med absorbtion, sa jag skall färdigställa snarast. Det kommer bli en bra (hoppas jag) byggbeskrivning till denna!
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Trivistor
Member
67 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 23:02:42
|
Björn-Ola och Sker; Jag tycker också att 7000:- är mycket pengar för en tube trap. Och med 1210 mm höga modellen lär det behövas ett flertal. ASC har även en 2 meters tube trap (Cube Tower) med kvadratiskt tvärsnitt för ungefär samma pengar. Då behöver man iallafall inte stapla flera tube trap på varandra.
Geometrin i mitt lyssningsrum är rätt komplex. Det finns bara två 90° hörn som man kan placera tube traps i. Ett hörn har en snedställd vägg (=> 2 st 135° vinklar) med ett fönster i och i ytterligare ett hörn angränsar ett djupt fönster.
Jag delar inte helt er syn på att teknisk akustik och "rumsakustik" inte kan vara high tech. Iofs finns det inget nyhetsvärde i tube traps, principen är väl känd osv. Men mitt intryck av ASC är att dom har lagt ner rätt stora utvecklingsresurser på sin produkt. Gör man ett försök att tillverka en egen tube trap lär det vara svårt att t.ex. kunna utföra mätningar på den under kontrollerade former osv.
En traditionell förstärkare t.ex. är ju inte speciellt "high tech" den heller egentligen och de ingående komponenternas värde utgör ingen större summa i förhållande till produktens försäljningspris. Men där betalar många (bl.a. jag själv...) gärna 5- och 6-siffriga belopp 
Jag ska som sagt se över Svanås produktsortiment lite mer ingående. Dom tube traps som säljs hos "Balance" har dom inte på hemsidan (jag hittar dom iallafall inte) - var kan man hitta mer info om dessa?
|
"Jag är en djefla man som kan göra många konster" August Strindberg |
|
|
|
sker
Member
488 Posts |
|
|
Trivistor
Member
67 Posts |
Posted - 2004/04/07 : 23:41:29
|
| Jo, jag hade läst Björn-Olas topic om Sound AID. Jag tycker dessa absorbenter verkar vara extremt prisvärda till skillnad mot vissa andra som debatterar i tråden. Men det vore intressent med lite mer substans - t.ex. info om det frekvensområde de är avsedda att dämpa i. Mätvärden verkar saknas, men de måste ju vara konstruerade för att dämpa i olika frekvensband (beroende på diameter). Det underlaget vore intressant att ha m.m. Säljs dessa tube traps endast hos Balance Hembio Hifi i Jönköping? |
"Jag är en djefla man som kan göra många konster" August Strindberg |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly