HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Gain Bandwidth Product
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Freddie
Member

322 Posts

Posted - 2004/02/29 :  08:45:53  Show Profile Send Freddie a Private Message
Sitter och räknar på en förstärkare som jag ska bygga med OPA549.
Gain Bandwidth Product är 0,9Mhz för OPA549.

Jag ska koppla OPA549 som icke inverterande med förstärkningen 15,3.
Förstärkning = (20000+1400) / 1400 = 15,3
20log(15,3) = 23,7dB

0,9*10^6 (Hz) / 15,3 = 58824Hz

Innebär detta att förstärkningen har sjunkit med 3dB vid frekvensen 59kHz till 20,7dB. Eller har jag fått detta om bakfoten?

/Freddie

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2004/02/29 :  18:09:38  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Det är rätt.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Freddie
Member

322 Posts

Posted - 2004/03/01 :  19:24:15  Show Profile Send Freddie a Private Message
Så jag har räknat rätt

Hmmm.. väldigt låg återkoppling vid höga frekvenser med OPA549, det borde även innebära hög distorsion vid höga frekvenser. Kanske skulla ta och köra med OPA541 istället, verkar lite bättre men har en något sämre strömkapacitet. National's kretsar verkar dock vara dom som har bäst prestanda överlag.

/Freddie
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2004/03/01 :  22:27:42  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Tänk på att OPA549 etc inte är en audiokrets i första hand utan mera tänk för industritillämpningar. LM3875/76/86 är just audiokretsar.

/Per-Anders eller P-A

Edited by - peranders on 2004/03/01 22:28:35
Go to Top of Page

Freddie
Member

322 Posts

Posted - 2004/03/01 :  22:40:58  Show Profile Send Freddie a Private Message
Ok.

Jag ska prova OPA kretsarna ändå. Ska bygga en mycket billig & enkel 5 kanalig förstärkare (student-edition) till min hemmabio, kräver inte någon extrem prestanda bara det låter bra. TI är dessutom snälla att skicka samples till studenter, det är trevligt

Go to Top of Page

Freddie
Member

322 Posts

Posted - 2004/03/01 :  23:01:37  Show Profile Send Freddie a Private Message
En annan fråga ang. "Zobel network".

Exakt vad är zobeln till för? Så gott som alla förstärkare verka ha detta (och då verkar det synd att bryta trenden). Om jag har fattat det rätt så används det för att förbättra stabiliteten på förstärkaren, någon slags frekvenskompensering?

Hur ska jag räkna fram optimala värden på kondensatorn och motståndet? Har fått intrycket att det inte är så kritiskt, men....

Tack för hjälpen

/Freddie
Go to Top of Page

Hjelm
Member

553 Posts

Posted - 2004/03/02 :  09:04:38  Show Profile Send Hjelm a Private Message
Det enkla sättet att tänka på ett zobel nätverk tror jag är att resistorn skall äta upp HF skräp ovanför brytfrekvensen.
Lägg brytfrekvensen ovanför audio och under 180graders fasförskjutning på OP'n

Resistorvärdet beror lite på lastimpedans och utgångsimpedans. Lägg dig under båda om möjligt. Se bara till att du inte lastar förstärkaren för mycket, välj kondensator därefter.

Det går och vara mer formell och titta på poler och nollställen men vet inte om det är nödvändigt.

Hjelm
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2004/03/02 :  10:11:18  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Den verkliga anledningen till Zobeln är frekvenskompensering för det sista steget (utgångssteget). Det inses inte lätt men så är det. Utgångsstegets kapacitanser skapar en pol så kan få en olycklig placering = instabilitet.

Värdet på Zobeln har naturligtvis att göra med lasten så det går att beräkna om man har lust men tumregler funkar också. Kolla först i datablad och applikationsnoter. Där finns bra startvärden.

/Per-Anders eller P-A

Edited by - peranders on 2004/03/02 10:15:06
Go to Top of Page

Freddie
Member

322 Posts

Posted - 2004/03/02 :  11:17:55  Show Profile Send Freddie a Private Message
Nu börjar det klarna lite.

Provar med 2,7R och 68nF.

/Freddie
Go to Top of Page

Mcz
Member

849 Posts

Posted - 2004/03/02 :  11:35:29  Show Profile  Visit Mcz's Homepage Send Mcz a Private Message
Freddie:

Jag har precis gjort PCB för ett slutsteg med OPA549, blir 50x100mm med plats för säkringar och 2 monteringsvinklar till kylelementet.

Jag utnyttjar output enable på ett enkelt sätt med en RC länk. Gör att utgången går till efter 8s vid påslag och slår av 0,2s efter man brutit strömmen. Men jag har mycket lägre förstärkning, vill behålla frekvensomfånget inom -0,1dB mellan 20 - 20 000Hz. Fast det handlar ju bara om att byta ut värdet på ett motstånd, så PCB:t passar nog dig med! Jag kan publicera schema och PCB här om du vill? Ligger på datorn hemma men jag kan nog fixa det under dagen!

MVH Martin

Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462

Edited by - Mcz on 2004/03/02 11:47:45
Go to Top of Page

Freddie
Member

322 Posts

Posted - 2004/03/02 :  11:53:30  Show Profile Send Freddie a Private Message
Martin,

Javisst, gör gärna det.

/Freddie
Go to Top of Page

Mcz
Member

849 Posts

Posted - 2004/03/02 :  12:53:21  Show Profile  Visit Mcz's Homepage Send Mcz a Private Message
Här är schemat:


Och här PCB layouten, som ni får skala om så att kortet blir 100x50mm när ni skriver ut. De stora kryssen är borrhål för skruvar och de små kryssen/plussen är polaritet på elektrolytkondingar. De två stora kryssen i de övre hörnen är skruvhål gjorda till följande monteringsvinklar http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/2008968.htm?_75_653_02 om dessa isolerskivorna används http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/2008961.htm?_75_654_27. Används andra isolerskivor får man flytta skruvhålet på egen hand.


Och så här ska komponenterna sitta:


Komponentlista från Elfa:
1 TI Samples 1st OPA549
C1 65-576-64 1st Kond 1,0uF/250V 15mm
C2,C3,C7 65-576-07 3st Kond 0,1uF/250V 5mm
C4,C5 67-187-38 2st Lågimp ellyt 100uF/50V
C6 67-180-35 1st Lågimp ellyt 1000uF/10V
R1 60-741-81 1st Motst 47,0kohm 1% 0,6W
R2 60-724-66 1st Motst 1,50kohm 1% 0,6W
R3 60-734-23 1st Motst 10,0kohm 1% 0,6W
R4 60-641-33 1st Motst 3,3ohm 5% 5W
R5 60-737-87 1st Motst 22,0kohm 1% 0,6W
R6 60-728-54 1st Motst 3,30kohm 1% 0,6W
F1,F2 33-150-17 1st Säkr hållare PTF/15
J3 48-250-22 1st Kopplingsplint 3-p vinkl
Övrigt 75-653-02 2st BW1 monteringsvinkel
Övrigt 75-654-27 1st ALO-P3-3 isolerskiva
Övrigt 49-583-02 1st Glasf.lam 100x160,100 ES
J1,J2 N/A N/A Borras hål för lödning av kabel

MVH Martin

PS. Tyvärr kommer inte borrhålen för komponenterna med på PCB-layouten, trots att jag markerat "Keep drill holes open" och de finns där om man skriver ut men inte vid "Print Preview". Vet inte hur jag ska lösa det, någon som vet hur man löser det i OrCAD Layout Plus? DS

Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462

Edited by - Mcz on 2004/03/02 13:47:04
Go to Top of Page

tubetvr
Member

338 Posts

Posted - 2004/03/02 :  14:03:52  Show Profile  Visit tubetvr's Homepage Send tubetvr a Private Message
Hej

Det verkar finnas många tolkningar om vad en Zobel krets är till för...

En Zobel krets gör att förstärkaren ser en last med någorlunda definerad impedans även vid höga frekvenser och därigenom minskas tendenser till självsvängning.

Högtalare utan integrerade Zobel kretsar har en impedanskurva som stiger med ökad frekvens eftersom induktansen i talspole och kablar ger ett ökande bidrag. En del förstärkare kan visa ostabilitet vid höga lastimpedanser och därför lägger man då till en Zobelkrets på utgången som har minskande impedans vid höga frekvenser resultatet är att förstärkaren ser en någurlunda definerad impedans vid all frekvenser.

Transistor förstärkare har också oftast en parallellkomination av en induktans och ett motstånd kopplad i serie med utgången för att undvika risk för självsvängning även om vissa tillverkare, (Engelska?) ibland medvetet har valt att inte använda ett sådant nät.

MVH Hans

Ägare av företaget Q-tron Audio, konstruktion och tillverkning av OTL rörförstärkare
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.45 sekunder. Snitz Forums 2000