HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Frekvensstabil sinusgenerator?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/14 :  14:37:02  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Någon som har tipps på en frekvensstabil sinusgenerator?
Den måste vara ställbar i frekvens mellan ca 50-200Hz
Ju frekvensstabilare desto bättre så gärna kristallstyrd eller liknande.
Den ska användas till som motorstyrning till min skivspelare o ska tillsammans med en TDA2030 kunna ge ut 16VAC.





Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/14 :  15:46:05  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
*S*

Det blir säkert jättebra..
Men jag förstår inte mycket av det du skriver

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

f95toli
Member

4209 Posts

Posted - 2004/01/14 :  15:58:33  Show Profile Send f95toli a Private Message
Duger inte en op-amp baserad krets? Rätt gjord är de ju rätt frekvensstabila (även om det blir lite knöligare i det här fallet eftersom frekvensen är så låg).

Annars är Nagrefs lösning väligt elegant, en enkel PIC-processor med inbyggd DA borde väl fungera?

Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/14 :  16:28:46  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Det kanske det gör...
Om man tar en titt på Projects speed box SE så har den en stabilitet på ±0.001%
http://www.project-audio.com/en/pdf/speedboxse.pdf

Med den motorn som jag har så vill jag ha ett varvtal på 666varv/min
Detta ger en frekvens på ca111Hz

Om jag tänker rätt så kan frekvensen variera mellan 111x0,99999=110.999Hz o 111x1,00001=111,001Hz

Det vore trevligt om man kom upp i den stabiliteten även om det kanske är en del overkill

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Edited by - Tobbe_L on 2004/01/14 16:30:53
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2004/01/14 :  16:35:26  Show Profile Send Flint a Private Message
Jag tippar att en mjukvarugenerator i datorn är mycket exakt och stabil. Det finns några att hämta gratis på nätet.
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/14 :  16:40:43  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
En vanlig dator som generator känns inte aktuellt.

Nagrefs variant känns mer lockande. Men har ingen erfarenhet av programering av microkontrollers mm.

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2004/01/14 :  16:43:59  Show Profile Send UrSv a Private Message
Långstidsstabilitet eller korttids (W&F)? Varför i hela friden vill man ha 0.005 % frekvensstabilitet? Var det inte till en skivspelare? En vanlig sinusgenerator med OP borde väl vara tillräckligt?
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/14 :  16:55:31  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Varför frekvensstabil.. För att frekvensen avgör vartalet på motorn.
Men hur stabil den behöver vara är ju en annan sak.
Overkill eller inte..spelar inte så stor roll bara det blir bra


Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker

Edited by - Tobbe_L on 2004/01/14 17:18:38
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2004/01/14 :  17:58:34  Show Profile Send UrSv a Private Message
Jamen då är ju fokus etablerat. Jag har ingen aning men mången mänska jag läst om har tyckt att det viktigaste är kurvformen och disten. Kolla på någon lämplig appnote eller ett datablad från TI, Linear eller liknande för en stabil LÅGDIST krets så räcker nog frekvensstabiliteten men du får en himla fin kurva. T.ex. LT1115 från Linear.com på sidan 14 eller så i:

http://www.linear.com/pdf/lt1115fa.pdf

Som ritat med LT1010 buffer driver den 150 mA vilket kanske räcker annars hänger du på den effekt-OP du diskuterat i annan tråd.
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2004/01/14 :  19:03:16  Show Profile Send Flint a Private Message
Tobbe_L
quote:
En vanlig dator som generator känns inte aktuellt.
Varför inte om resultatet uppfyller dina krav?
Go to Top of Page

zahnn
Member

170 Posts

Posted - 2004/01/14 :  19:31:06  Show Profile Send zahnn a Private Message
Det kanske inte är så kul att ha en dator stående som bara styr varvtalet till skivspelaren. Det går ju att göra enklare grejer som gör det...

[z]

I like boolean logic
NOT
Go to Top of Page

CF
Member

63 Posts

Posted - 2004/01/14 :  22:54:57  Show Profile Send CF a Private Message


Hittade en gammal ericsson klocka på jobbet utan styrning. Den var minst 50 år gammal och man styrde minyt visaren genom att växla polaritet 24 v på två ingångar. Jag gjorde en styrning med en PIC och timer interrupts.
Vi drog igång den i november och den har dragit sig en knapp halv sekund.

Vi märkte ganska snart i detta projekt att det är skillnad på kristaller och kristaller. Vi använde tillslut en referns oscillator från en AXE växel. man kanske hadde kunna trimmat in kretsen med en trimm konding i stället men vi swappade kristaller tills vi fann en som höll frekvensen med 7 decimaler 8.192 MHz

Vad jag vill komma till är att det går nog mycket bra att styra spelaren med en pic.

/// CF
Go to Top of Page

Uniper
Member

668 Posts

Posted - 2004/01/15 :  01:25:58  Show Profile Send Uniper a Private Message
En liten överslagsberäkning mest på kul.. Om man ska komma ner i 0,005% svaj så måste skivan centreras exaktare än på 4 mikrometer när. Det är nog inte helt lätt att lyckas med.
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/15 :  08:58:02  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message

Min personliga uppfattning är att själva vinylskivan inte har allt för hög precision. Men det är ingen ursäkt för att man ska vara mindre nogrann med detaljerna i skivspelaren. Kan man miska felen i lager, tonarm, vartal, centrering, planhet mm så har man minskat det totala felet.
Så mitt mål är att tillverka en spelare med så hög precision som möjligt utan att behöva köpa allt för många färdiga komponenter.

För själv motorstyrningen tror jag att man kan speca. kraven enligt följade (viktigast längst upp)
Frekvens
Spänning
Kurvform
Dist.

Vanlig dator är inget alternativ då dess enda funktion skulle vara att styra vartalet på skivspelaren.

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2004/01/15 :  10:36:14  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Tobbe innan du snöar in totalt försök att sätta upp minimumkrav.
Min-max frekvens
Spänning, tolerans
Kurvform, inte jätteviktig
Dist, se ovan, 10% duger säkert. Tänk på att det är en motor det handlar om.

Du har inte funderat på att köra faslåst slinga och ha en reflexdetektor på skivtallriken?

Vad behövs:
* Kristalloscillator som eventuellt kan delas ner av en mikrokontroller. Du kan även småjustera frekvensen med MC:n.
* Fyrkantvågen delas med en vippa för att få symmetri (=lite DC i signalen). Denna signal är referens för 4046 kretsen.

* Lågpassfilter 24 db/oktav, 12 kanske räcker som silar bort första övertonen och högre (sinus, hygglig för motor)
* Slutsteg
* 4046 PLL krets
* Reflexdetektor för återkoppling

Du kan också låte MC:n sköta PLL-jobbet om den är tillräckligt snabb. Har ej testat detta.

Nu har du något att bita i!

/Per-Anders eller P-A

Edited by - peranders on 2004/01/15 10:37:11
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/15 :  10:53:20  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
*asg*

Nu har du lyckats få mig helt insnöad

Har visserligen funderat på på att ha någon form av sensor på tallriken. Men vad jag har kommit fram till är att de spelare som har synkrommotor inte har någon sensor o de som har DC motor har det.






Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2004/01/15 :  11:19:42  Show Profile  Visit peranders's Homepage
En synkronmotor går helt synkront med matningsspänningen men det förutsätter också ingen slirning och att drivhjulens diametrar stämmer.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/15 :  11:36:24  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Precis det är därför jag vill kunna trimma frekvensen..
Samt växla mellan 33 o 45 varv utan att byta drivhjul..

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2004/01/16 :  09:53:08  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Jag ska ta o bygga ihop ett litet steg med en TDA2030 o se om jag kan få motorn att gå som den skall.
Sedan mäta vartal så att jag får fram vilka frekvenser som är aktuella..



Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.42 sekunder. Snitz Forums 2000