| Author |
 Topic  |
|
Aton
Member
2048 Posts |
 Posted - 2003/12/15 : 21:31:38
|
| Det är intressant att vissa lokala frekvensvariationer kan ge en tydlig effekt på känslan. Men jag tvivlar på att min TV återger frekvenser under 100Hz. |
 |
|
|
Margaux
Member
679 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 22:25:15
|
ok Aton.
Då måste det vara att TV:n har ett gigantiskt rör. Rörljud låter ju alltid bra
Prova med en platt TV så kanske ljudet också blir platt. Då vet vi vad det var... |
/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik. |
|
|
|
bassman
Member
402 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 10:07:50
|
Jag tyckte oxå att min tv lät oförskämt trevligt tidigare, men efter att mina proac-kloner spelat in sig och de gamla förstärkarna fått färska elektrolyter, så är det ingen tvekan. TV-ljudet går genom stereon nästan jämt.
Jag tror att just den tonala balansen är väldigt avgörande för hur vi bedömer ljud, i alla fall för mig. |
Det låter bättre med helrör på bänken
|
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 10:52:17
|
"Långsamt" "osvängigt" ljud brukar väldigt ofta härröra ifrån resonanser (rum eller låda). Att en Lowther "kör" över det mesta i vissa avseenden har också att göra med att slaglängden bara är +-1,5mm. Att flytta en kon +- 1.5cm tar tid. Gitarr högtalare har styvt upphängda pappkoner med kort slaglängd, hemma har man "långslagiga" högtalare med många ggr klena magneter. I PA-branschen spelar man nästan alltid med horn som ju har en överlägsen attack.
Har själv haft kompisar med klockradior som låtit bättre än deras stereo pga av diverse missmatchar. Och ofta har rumsplacering varit en stor del av problemet. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 16:21:33
|
| ärligt alla tv apparater låter skit, jag förstår liksom inte påståendet. |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 16:30:29
|
| Magnus: vilka Linnprodukter tänker du på? Elektronik, skivspelare eller högtalare? I stort sett alla kommersiella basreflexhögtalare brukar ha en höjning i detta område. QB3-avstämning kallas det på diy-språk. Problemet är väl bara att Linn inte har några sådana högtalare förutom möjligtvis Espek/5140. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 17:17:32
|
 "qsecofr" quote:
ärligt alla tv apparater låter skit, jag förstår liksom inte påståendet.
 |
Bravo  |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 19:34:07
|
quote:
ärligt alla tv apparater låter skit, jag förstår liksom inte påståendet.
Om du läser trådens inledning förstår du nog. Min TV har självklart mer eller mindre dåligt ljud men ljudet engagerar mycket bra vid viss musik. Det tror jag har med återgivningen av rytmen att göra. Det har inget med ljudkvalitet i vanlig bemärkelse att göra! |
|
|
|
Matrixen
Member
807 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 19:46:14
|
Detta var en konstig tråd. Låter mycket märkligt. Får väl koppla in TVn igen då. Den satt på stereofasen, så bye bye TV o video.
Känner dock inte alls igen mig. |
|
|
|
JonasQ
Member
73 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 22:30:47
|
Det kanske helt enkelt är så att du gillar dåligt ljud?  |
"Vidskepelse för otur med sig" |
|
|
|
ecca
Starting Member
26 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 00:31:31
|
Jag tycker att Atons fundering är mycket tänkvärd. Just förmågan ett engagera lyssnaren är nog kanske det viktigaste kriteriet i bedömningen av huruvida en anläggning är bra eller ej. När man utvärderar nya hifiprylar är det dock svårt att bedöma just detta, eftersom man då "automatiskt" är engagerad i lyssningen. Särskilt problematiskt blir det vid blindtester, eftersom man då har fullt upp med att analysera andra "hifiparametrar". Det kanske bör tilläggas att jag trots detta är principiellt positivt inställd till blindtester.
Aton, låna hem en SET-föstärkare utan motkoppling. Om musiken från din anläggning fortfarande inte är medryckande, tja, då vet jag inte vad jag ska råda dig att göra.
Ang. transistorförstärkares förmåga att "döda" musiken, läs gärna Erik Anderssons utläggning om motkopplingens vara eller inte vara.
http://www.triod-ljud.nu/
Det han skriver stämmer väl överens med iaf mina lyssningsintryck. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 01:29:57
|
Jag förstår nog inte riktigt heller då TV-ljudet mest brukar vara burkigt och trist.
Det enda jag kan tänka mig är att ljudet är så grovt och odetaljerat att endast musikens puls, eller hur man skall uttrycka det, blir kvar.
Eller att själva burkigheten då uppfattas som behaglig.
Ähhh, egentligen begriper jag nog inte alls. |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2003/12/17 01:31:10 |
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 09:48:41
|
Aton, jag förstår fortfarande inte hur man kan tycka tv-ljud låter engagerande därav mit inlägg.
Förtydligande exempel, mögligt bröd är alltid äckligt oavsett. |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 09:51:51
|
| Du kan väl gilla russin (rytm) utan att fördenskull gilla alla sorters russinbröd (tv-ljud)? |
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 10:04:11
|
| Inte i min värld, tv är skälva definitionen på epa ljud för att inte tala om bilstereo. |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 10:17:04
|
| Men jag förstår inte varför bra hifi-egenskaper automatiskt skulle innebära att det svänger om musiken? Eller att musik inte kan engagera om den inte återges med en hifi-anläggning. Det tror jag är en ren missuppfattning! Dessa två egenskaper hänger knappast ihop. Om det vore så skulle nog betydligt fler vara hifi-intresserade idag d v s om hifi var en förutsättning för att musiken skall kunna engagera. Idag njuter ju många av musikåtergivning som låter riktigt dåligt (det inser de nog själva om de jämför med t ex levande musik). Jag tror snarare att hifi (bra ljud) och engagemang kan existera helt utan varandra. Tyvärr. Det vore skönt om hifi automatiskt innebar även bra engagemang... |
|
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 10:19:22
|
Teveljud kan vara engarande om det ledsagas av en trevlig film. Jag har t ex Amadeus och Buena Vista Social Club på DVD, och båda dessa är mycket trevliga och engagerande att titta och lyssna på genom min Luxor stereoteve. Men när jag lyssnar på Mozart, eller Cooder et consortes, på hifi-anläggningen kommer jag rakt in i musiken. Den engagerar på ett helt annat sätt. Vore det inte så skulle jag allvarligt bekymra mig för om jag inte gjort en felinvestering.
Stäng av bilden och testa om teveljudet fortfarande engagerar, skulle inte tro det. |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 10:26:02
|
Jag har testat bild/utan bild, det förändrar inte saken.
En viktig detalj är naturligtvis att engagemang inte är en "antingen eller"-egenskap. Det finns fler lägen än på och av så att säga. D v s visst engagerar även min anläggning, det är bara det att TV-ljudet svänger ännu bättre. Och då blir man ju lite sur. |
Edited by - Aton on 2003/12/17 10:26:42 |
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 10:29:28
|
Jag tycker faktiskt det har blivit lite av en pseudo debatt.
Jag sitter inte och lyssnar på löjliga hifi parametrar utan på musiken. Ett levande naturligt ljud är för mig en förutsättning för att musiken skall vara medryckande. Tydligen är det det inte för dig. Det låter som om du ser din HiFi anläggning som ett problem i stället för en möjlighet. Har jag fel?
Dessutom skulle jag vilja tillägga att olika musik kräver olika bra ljud för att vara medryckande.
|
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 11:14:13
|
| Men kan du verkligen inte bli gripen av musik som spelas i en radio eller på TV??? Det låter som en hifi-skada . |
|
|
|
d_kay
Member
266 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 11:15:12
|
Alltså, noterna och rytmen förändras inte beroende på medium man lyssnar på. Ett C# från ett instrument på en HIFI är fortfarande ett C# på en klockradio. fjärdedelar och åttondelar likaså. Jag kan ta ut melodi och rytm från en låt som spelas på en klockradion och spela den på min tvärflöjt. Informationen som är viktig, själva melodin och rytmen försvinner alltså inte. Fast, det är sant ifall diskant och bas är ur fas med varandra så hörs väl rytmen otydligare, däremot hör man kanske fortfarande att det är ett C# som spelas. När jag lyssnar på musik tror jag att jag själv påverkar det jag hör. Ibland vet jag att det är ett piano som spelas och fyller i det jag inte hör (övertoner osv) precis som man kan få en melodi på hjärnan ibland. Men det finns säkert information som man själv inte kan fylla i, och det är det som är viktigt att mediumet är bra på att förmedla.
|
Tangbandare rulez! |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 12:09:17
|
| Menar du att alla ljudanläggningar förmedlar rytm lika bra? |
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 13:08:27
|
Nja, är det klassikt så är svaret tveklöst nej, det låter bara bläääääääääääääääääää. Är det modernt så är svaret nästan. Epa stereo räcker men tv njaaaaaaaaa.
|
Edited by - qsecofr on 2003/12/17 13:10:04 |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2003/12/17 : 13:20:41
|
Tragiskt . Jag vill inte mästra någon men Aton, det låter som du misslyckats totalt med din anläggning, trist.
Jag har aldrig hört en TV som ens är i närheten av en riktig stereo, och då räknas även budget-kompakt-anlägningar in.
Däremot kan man höra musik på TVn som låter ok, när man sedan köpt plattan visar det sig att den är dåligt producerad och att glädjen i musiken saknas.
Nä min skorrburk får inte avlyssnas på annat än låga nivåer brrrr |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 04:38:07
|
Här har du en poäng "Adagio"!
quote:
Däremot kan man höra musik på TVn som låter ok, när man sedan köpt plattan visar det sig att den är dåligt producerad och att glädjen i musiken saknas.
Tvn kan, liksom datorljudet, ge ett förskönande skimmer åt lite sämre inspelningar, vilket ibland kan leda till en besvikelse.
Oftare ändå kan en bra anläggning gräva fram musiken även i en sunkig inspelning.
Däremot låter det juinte som man kan ha trott vid TVn eller datorn. |
Bravo |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly